Фрагмент допроса свидетеля Фридриха Хильшера обвинением
……………………………………….
Харди: Итак, что Зиверс рассказывал вам о коллекции скелетов Зиверса-Хирта? Он когда-нибудь говорил вам об этом?
Хильшер: Да. Он рассказал мне о том, что Гиммлер приказал – насколько мне известно, это было в связи с еврейскими комиссарами, которые подлежали этому приказу о казне, который действовал на Востоке – то, что некоторых из них должны были отобрать и использовать для коллекции скелетов. Приказ был от Гиммлера, как Зиверс сообщал мне.
Харди: И вы знали о том, что должно было произойти с этими людьми?
Хильшер: Да. Было также как и с экспериментами. Была угроза возможной смерти; это было точно.
Харди: Конечно, вы знали, перед чем эти люди предстанут, их отберут, выберут их согласно размеру, снимут им анатомические мерки, затем направят их в Нацвейлер и в Нацвейлере их убьют, затем снимут кожу, затем направят скелетов в университет Страсбурга для коллекции? И вы это знали?
Хильшер: Да.
Харди: Неплохая вещь, для человека участвующего в сопротивлении, не так ли?
Хильшер: Ситуация, как я постоянно говорил, была следующей: мы не делали различия при реальной оценке коллекции скелетов и других экспериментов в которых было так называемое «добровольчество» и в которых результат был таким же – в наших глазах, они были одинаковыми. Я хочу подчеркнуть, ещё одну вещь. Есть у кого-либо моральное право терпеть меньшее зло для того, чтобы предотвратить большее зло?
|
|
|
Харди: Секундочку. Теперь в связи с коллекцией скелетов, вы далее знали о том, что они отказались от идеи взять еврейских комиссаров, но отобрали еврейских заключенных концентрационных лагерей?
Хильшер: Да. Конечно каких конкретно лиц отбирали я не знал, но я знал о том, что ряд евреев должны были быть газированы и должны были быть отобраны для антропологической коллекции. Это был тот же случай, что и с гетто Лодзя. Еврейский комендант гетто – это был лейтенант Розенблат – после того как доверился мне, потому что я прибыл с фальшивым пропуском, лично сказал мне: «Меня взяли СС. Когда новая группа евреев прибывает в это гетто Лодзя и заполняет гетто, я должен выбирать именно такое же количество евреев и я знаю, что их должны газировать. То есть, я был отобран СС для определения того кого должны газировать. Сейчас, я прошу вас во имя бога, господин Хильшер, вы являетесь христианином, что я должен делать? Я не хочу иметь к этому никакого отношения. Я спрашивал раввина. Я спрашивал самих старейшин, и мы пришли к выводу о том, что я должен оставаться на этой должности. По крайней мере я могу установить лиц – я могу хотя бы отбирать самых старых людей, которые не смогут выжить в гетто и наверное, таким образом, возможно я смогу спасти жизнь одного человека. Этим двум старикам которым я сказал это было около семидесяти лет. Там было пять христиан среди евреев. Я хотя бы мог понять, что этих двух пожилых людей газируют вместе. Они попросили сказать их дочери, что мы хотя бы смогли добиться этого. Скажите мне, я сделал правильно или нет?» Это было ещё более ужасно, потому что человек даже не мог снизить количество. Мне было стыдно от того, что людей которые были ответственными за лагерь называли немцы. Но я сказал: «Вы действовали правильно, и вы оправданы в глазах бога»
|
|
|
Харди: Итак, доктор Хильшер, я полагаю, что защита показала вам все документы о коллекции скелетов. Правильно?
Хильшер: Да.
Харди: Нет никакой необходимости их проходить. Вы заявили в связи с одним документом, который был представлен вам сегодня во время дачи показаний, что было очень похвально действовать со стороны Зиверса отрицательным путём. Так как вы знакомы со всеми документами по коллекции скелетов – я планировал пройти каждый, но я просто разберусь с одним. Это документ НО-088, экземпляр обвинения 182. Этот документ был написан Зиверсом. Вы видите, что его подпись есть на нём. Вы опознаёте подпись внизу письма?
|
|
|
Хильшер: Да.
Харди: Что же, Зиверс здесь предлагает способ которым можно уничтожить коллекцию скелетов для того, чтобы никак нельзя было о ней узнать – то есть, союзникам входящим в Страсбург. И вы заметите, две-трети вниз, один абзац, говорит: «Внутренности можно объявить останками тел видимо оставленными в анатомическом институте французами» Вы видите это?
Хильшер: Да.
Харди: «Для того, чтобы кремировать». Итак, это идея того же Вольфрама Зиверса, в которой он предлагает, чтобы эти, результы преступных деяний остались в таком виде, чтобы можно было для союзников, обвинить в этом французов, и при этом он думал о том, что французы, также как и Соединенные Штаты, Великобритания и другие союзники одинаково были заинтересованы в движении сопротивления боровшимся с нацистским режимом, не так ли?
Хильшер: Как я уже говорил, долгом Зиверса было говорить: «Да» и действовать противоположно, но конечно, я не похвалю эту акцию, но я похвалил слова, формулировку. Он говорит как нацист. Конкретный вопрос в таком случае просто следующий: можно было здесь кого-нибудь спасти или нет? Если нельзя никого было спасти, что я могу сделать, чтобы сохранить образ нациста, так как я знаю, что оберштурмбаннфюрер Нойхаус подозревает, что у меня есть некий контакт с движением сопротивления? Зиверс с 20-го июля, или даже с моего ареста, постоянно следил за тем, чтобы его действия были похожи на нацистские, постольку поскольку никого уже не убивали; это было частью его долга, частью маскировки без которой не могла действовать организация.
|
|
|
Харди: Да. Но разве это письмо не предполагает, что он готов был позволить, чтобы невиновные французы отвечали за преступления, которые вытекали из этой коллекции скелетов?
Хильшер: Если вы покажете мне –
Харди: Я спросил вас – разве из этого письма не кажется, это письмо подписано Зиверсом, что он готов был позволить французам пострадать за преступления совершённые во время сбора этих скелетов?
Хильшер: Да. Письмо вполне осмысленное. Мне кажется, создаёт такое впечатление. Такой была его цель, как и всех таких писем.
……………………………………….
Дата добавления: 2019-02-12; просмотров: 135; Мы поможем в написании вашей работы! |
Мы поможем в написании ваших работ!