Допрос свидетеля Карла Холленрайнера защитой
………………………………………..
Штейнбауэр: Когда вас первый раз допрашивали, вы сказали, что у вас не было предыдущих судимостей. Вы поддерживаете данное утверждение?
Холленрайнер: Нет, у меня были судимости.
Штейнбауэр: Значит, вы солгали?
Холленрайнер: Я имел в виду эксперименты.
Штейнбауэр: Вопрос был о том, что вас до ареста Гестапо судили и привлекали к ответственности. Тогда ничего не упоминалось об экспериментах. Это отговорка. Вы признаёте, что солгали? Для вас же это лучше.
Холленрайнер: Нет. Я не лгал.
Штейнбауэр: Что же, вас осуждали?
Холленрайнер: Да.
Штейнбауэр: За кражу?
Холленрайнер: Да.
Штейнбауэр: За мошенничество?
Холленрайнер: Да.
Штейнбауэр: За грабёж?
Холленрайнер: Да.
Штейнбауэр: За вымогательство?
Холленрайнер: О чём вы говорите?
Штейнбауэр: Принуждение.
Холленрайнер: Нет.
Штейнбауэр: За использование подложных документов?
Холленрайнер: Нет. Я никогда не использовал подложных документов.
Штейнбауэр: Говорите медленнее. Мы вернёмся к этому. Вас арестовывали за дезертирство?
Холленрайнер: Да.
Штейнбауэр: Вас обвиняли в дезертирстве?
Холленрайнер: Да.
Штейнбауэр: Вы отказались от призыва?
Холленрайнер: Да.
Штейнбауэр: Не поэтому вас отправили в концентрационный лагерь?
Холленрайнер: Нет, меня отправили в концентрационный лагерь, просто, потому что я был цыганом. Мои братья были на войне и они вернулись из России и были направлены в Заксенхаузен и убиты там, потому что предложили, чтобы в германской армии больше не было цыган.
|
|
|
Штейнбауэр: Какого рода нашивку вы носили в лагере?
Холленрайнер: Черную.
Штейнбауэр: Вы и ваша жена, заявили о том, что вы участвовали в экспериментах с малярией, флегмоной, тифом и морской водой?
Холленрайнер: Нет, только в этом эксперименте, не малярии.
Штейнбауэр: Вы признаёте, что вы солгали молодому доктору, который говорил с вами?
Холленрайнер: Нет, я не лгал доктору. Я сказал ему истинную правду. Моей жене и мне не разрешили жениться. У моей жены был от меня ребёнок и он был кремирован в Биркенау. Моя сестра была кремирована и оба её ребёнка.
Штейнбауэр: Не волнуйтесь. Я спросил вас о том, говорили ли вы молодому доктору, о том, что на вас проводили четыре разных эксперимента. Все, что вам нужно сказать это да или нет.
Холленрайнер: Я говорил доктору, что я пил морскую воду.
Штейнбауэр: Послушайте, господин Холленрайнер, не надо юлить, как делают цыгане. Дайте мне чёткий ответ как свидетель, находящийся под присягой. Вы говорили доктору о том, что участвовали в других экспериментах, да или нет?
Холленрайнер: Нет. Я только пил солёную воду.
Харди: Ваша честь, показания этого доктора не приобщались к материалам. Я не понимаю, на что ссылается доктор Штейнбауэр.
|
|
|
………………………………………..
Штейнбауэр: Вы сказали, что находились в Аушвице?
Холленрайнер: Да.
Штейнбауэр: Вы находились в лагере уничтожения Биркенау?
Холленрайнер: Да.
Штейнбауэр: В большом лагере были цыгане?
Холленрайнер: Да.
Штейнбауэр: Там были женщины и дети?
Холленрайнер: Да.
Штейнбауэр: Там была ваша жена?
Холленрайнер: Да, моя невеста, Ида Шмидт. Её газировали. Она была сожжена. Я никогда её снова не видел.
Штейнбауэр: Вы однажды били свою жену, так, что кровь брызнула на стену?
Холленрайнер: Нет.
Штейнбауэр: Вы когда-нибудь били её?
Холленрайнер: Нет.
………………………………………..
Штейнбауэр: Я спросил вас о том, является ли правдой то, что я прочёл, о том, что вас разделили и вызывали ваши номера, и т. д.?
Холленрайнер: Нас вообще не спрашивали. Сорок из нас собрали вместе и нас отправили в Дахау.
Штейнбауэр: Итак, я должен вам сказать, что ваш земляк – он из Фюрта, по имени Меттбах – сказал, что он говорил с вами и в частности сказал, что он хотел поехать в Дахау, потому что он был ближе от Фюрта чем Бухенвальд; это правда?
Холленрайнер: Так могло быть. Я не думал ехать в Дахау, потому что мой брат жил в Мюнхене.
|
|
|
Штейнбауэр: Значит вы вызвались добровольно?
Холленрайнер: Нет.
Штейнбауэр: Как получилось, что Лаубрингер сказал нечто другое? Лаубрингер сказал, что вас обманули, вот почему вы вызвались добровольцами?
Холленрайнер: Нет, я никогда не вызывался добровольцем. Я точно бы не вызвался на смертельные эксперименты.
Штейнбауэр: Что же, вы поехали в Дахау?
Холленрайнер: Да.
Штейнбауэр: Вам известен старший Герцберг?
Холленрайнер: Нет.
Штейнбауэр: Вы не помните цыгана из Братиславы?
Холленрайнер: Нет.
Штейнбауэр: Который был старейшим цыганом?
Холлленрайнер: Я не помню.
Штейнбауэр: Вы были его товарищем недели и не знаете его имени?
Холленрайнер: Нет.
Штейнбауэр: Возможно, что Меттбах не знал всех имен, не так ли?
Холленрайнер: Откуда мне знать? У меня не было времени спрашивать каждого об имени.
Штейнбауэр: Когда начались эксперименты, профессор объяснял цель? Это было спасение людей потерпевших крушение, и это был эксперимент с морской водой?
Холленрайнер: Да, конечно.
Штейнбауэр: Он объяснял, что вы у вас будет сильная жажда?
Холленрайнер: Да, он это сделал.
Штейнбауэр: И жажда была очень неприятной?
|
|
|
Холленрайнер: Да.
………………………………………..
Штейнбауэр: Свидетель, жажда высушивала рот?
Холленрайнер: Да.
Штейнбауэр: Как вы объясните, что у этих людей была пена изо рта?
Холленрайнер: У них были припадки и пена изо рта, у них были припадки безумия.
Штейнбауэр: Я лишь спросил как могла появиться пена при полном засыхании?
Холленрайнер: Я не знаю.
Штейнбауэр: Вы не знаете. Значит некоторые стали безумными?
Холленрайнер: Да.
Штейнбауэр: Цыгане держатся вместе, не так ли?
Холленрайнер: Да, конечно.
Штейнбауэр: Тогда вы можете сказать, кто стал безумным?
Холленрайнер: Я не помню.
Штейнбауэр: Вы должны знать. Если мой друг – я дважды был солдатом – и если мой друг стал безумным, тогда бы я точно это заметил.
Холленрайнер: Это был высокий человек, который был в первом ряду. У него началось первым. Он стал припадочным и тряс руками и ногами. Он был высоким худым цыганом.
Штейнбауэр: Вы сказали, что вас взвешивали?
Холленрайнер: Да.
Штейнбауэр: Возможно, что после эксперимента, когда вы получили снова хорошую еду и достаточно воды, вас перевзвешивали?
Холленрайнер: Нет.
Штейнбауэр: Но есть таблица показывающая, что вас взвешивали каждый день?
Холленрайнер: Я не знаю.
Штейнбауэр: При взвешивании вы стояли или лежали?
Холленрайнер: Стояли.
Штейнбауэр: Кого-либо из людей взвешивали лёжа?
Холленрайнер: Я не помню.
Штейнбауэр: Были весы на которых людей могли взвешивать лёжа?
Холленрайнер: Я не знаю.
Штейнбауэр: Как выглядели весы?
Холленрайнер: Ну, были большие весы. Вам нужно было на них вставать. Была стрелка показывавшая вес.
Штейнбауэр: Человек, чей рот был заклеян, тоже получил трубку в живот?
Холленрайнер: Я не помню.
Штейнбауэр: Вашу печень прокалывали?
Холленрайнер: Да.
Штейнбауэр: У вас остался шрам?
Холленрайнер: Шрам? Я не знаю.
Штейнбауэр: Вы смотрите на своё тело?
Холленрайнер: Да. Вы хотите посмотреть?
Штейнбауэр: Нет. Я просто спросил, есть ли у вас шрам?
Холленрайнер: Вы имеете в виду маленькую отметину?
Штейнбауэр: У вас есть маленький круглый шрам?
Холленрайнер: Я не присматривался.
Штейнбауэр: Что же, вы думаете у вас он есть или нет?
Холленрайнер: Я не знаю. Я больше не задумывался об этих лагерных вопросах, иначе бы я сошёл с ума. Я не хочу больше ничего слышать о лагере. Мы достаточно пострадали.
Штейнбауэр: Свидетель, вы думаете, что сошли с ума или душевнобольной?
Холленрайнер: Нет. Я не думаю, что я безумен. Я сказал, что я быстро бы сошёл с ума если бы думал обо всё этом в лагере.
Штейнбауэр: Вы думаете, что у вас не всё в порядке с психикой?
Холленрайнер: Нет.
Штейнбауэр: Вы говорите, что сходили с ума?
Холленрайнер: Что же, если бы я думал о лагере.
Харди: Я возражаю такой линии опроса.
Штейнбауэр: Что же, вашу печень прокалывали?
Холленрайнер: Да.
Штейнбауэр: Вам известно есть у вас шрам, да или нет?
Холленрайнер: Я не знаю.
Штейнбауэр: Какой была национальность людей в лагере, кто был подопытными?
Холленрайнер: Поляки и чехи?
Штейнбауэр: Сколько было немцев?
Холленрайнер: Семь или восемь, которые говорили по-немецки.
Штейнбауэр: Там были венгры и бургенландцы?
Холленрайнер: Нет. Я не знаю.
………………………………………..
Дата добавления: 2019-02-12; просмотров: 155; Мы поможем в написании вашей работы! |
Мы поможем в написании ваших работ!