Фрагмент допроса подсудимого Гебхардта защитой
Зейдль: Следующий документ, который я намерен представить свидетелю это НО-409, который был представлен обвинением как экземпляр 249. Это письмо от главного врача СС доктора Гравица рейхсфюреру СС Гиммлеру датированное 29 августа 1942. Оно ссылается на биохимическое лечение сепсиса. Данный документ был доведён до вашего сведения, не так ли? И это показано комментарием, который вы написали: «Видел в Равенсбрюке 3 сентября 1942. (Подписано) Карл Гебхардт». Вы заранее знали о проведении этих экспериментов и соглашались с ними?
Гебхардт: У меня не было предшествующих сведений об этих экспериментах и могу я в отношении документа высказаться более подробно? Это письмо Гиммлеру, датированное концом августа и подписанное Гравицем. Никогда не упоминалось то, что я должен был получить данное письмо или то, что это письмо должно было придти ко мне. На нём нет ни одной пометки о том, чтобы я контрассигновал его, или согласился с ним, в такой форме. Оно также не обсуждалось ни в Берлине, ни в Хохенлихене ни в штаб-квартирах, ни в Равенсбрюке и в частности, 3 сентября, когда проходила дискуссия между Гравицем и мной, по второй группе наших экспериментов с сульфаниламидом. Гравиц, который тогда прибыл для того, чтобы показать, что он не согласен, насколько я помню, доставил это письмо и это описание из Дахау. Тогда мы подробно его обсуждали, потому что с моей стороны было много причин заявить этому острый протест. И, могу я отметить, как можно видеть из этого документа о том как Гравиц планировал опубликовать эксперименты или описать их, вопреки процедуре того времени. В пункте (1) оно говорит: «Госпиталь СС, Дахау» и в целом это было так хотя это был госпитальный отчёт. И большинство историй болезни, также говорят в пользу этого. Например, ссылка на странице 3 о пластике суставов, точно является большой операцией, которую можно провести только в госпитале. На следующей странице есть «искусственно вызванный сепсис». На второй странице «случаи сепсиса были в основном вызваны искусственно». Затем на другой стороне оно говорит о том, что среди смертельных случаев не упоминаются 8 случаев сепсиса которые были вызваны искусствено, а 10. Я подтвердил Гравицу, в особенности на этой странице, что описание которым он хотел закамуфлировать смесь экспериментов и клинические результаты может быть кем-то поверхностно прочитано и он увидит слово «вызваны искусствено» и он не сможет решить. Затем была фундаментальная мысль в отношении участвующих лиц. Существовала непрактичность в проведении эксперимента в этом учреждении. Затем на странице 3 говорится о том, что лекарство следовало принимать каждые пять минут даже ночью. Тогда я даже не думал отдавать отчёт Гравицу, после того как я случайно его обнаружил. Я написал «прочёл» от руки и сделал логический вывод в отношении Гиммлера и Гравица. В данной связи я не только прекратил влияние Гравица на наши эксперименты, но также запросил у Гиммлера как проводить такие биохимические эксперименты. Я прошу разрешения трибунала описать мне то, что думал Гиммлер в отношении таких экспериментов, и показать, отсюда, насколько невозможным было в некоторых случаях, несмотря на получение сведений, что-нибудь изменить. Для лица, которое училось медицине невозможно поверить в то, что посредством гомеопатического лечения серой и фосфором, в хирургических заболеваниях, также как и внутренних заболеваниях, и метаболических заболеваниях можно на них повлиять. Однако, в медицине конечно можно, занять совершенно иную точку зрения, и это является основополагающей концепцией биохимии и гомеопатии, которой полностью доверял Гиммлер. И в двух предложениях мы описали как все элементы которые есть в природе также имеют следы в человеческом организме. Итак, если одного маленького кусочка элемента не хватает, тогда человек восприимчив и заболеет от той или иной болезни. Терапия и метод лечения биохимика прямо противоположны медицине практикуемой лицом которое обучалось в школе. Они проводят эксперименты на людях и ищут, какого элемента не хватает у этого человека, и неважно чем он болеет, пациента лечат минимальными дозами элемента которого ему не хватает. Никогда в мире не было практика и биохимика которые согласны, потому что они хотят лечить человека совершенно по-разному. Из этого примера вы можете понять, что когда я пошёл к Гиммлеру и сказал о том, что это безумие не только экспериментировать, но и лечить одновременно десять или двенадцать случаев одинаковыми препаратами, когда я сказал это Гиммлеру, он сказал о том, что он является одним из «самых опытных биохимиков в мире, и дилетант, господин Лойе с ним, и что он был абсолютно убеждён в том, что метод лечения правильный. Гиммлер всегда пытался открыть старые популярные лекарства. Несмотря на моё возражение и несмотря на мои доказательства того, что от этого пострадают хирургические пациенты, эти эксперименты проводились до тех пор пока я не добился перевода доктора Лойе и доктора Кисельвекера из Марбурга (который пользовался полным доверием Гиммлера) в Хохенлихен. Там мы проводили похожие эксперименты совместно с моими пациентами для того, чтобы показать, что такое лечение невозможно. Но даже таким образом я не смог достичь своей цели у Гиммлера, потому что потом, говорилось о том, что лекарства не применялись правильно и тому подобное. Поэтому, можно сделать вывод из этого, что дело было не в том, что Гиммлер придерживался некой медицинской концепции, и если речь шла об эксперименте, можно было его убедить. Гиммлер занимал враждебное отношение к школе медицины и из естественного лечения до биохимии ему шли все мысли, и когда Лойе убеждал его в факте того, что лекарство имеет решающее значение, тогда проводился эксперимент. Могу я заявить в этой связи, что сведения об этом документе имели для меня три результата: то, что Гравиц, который был готов идти на компромиссы как показано здесь, не позволял никому говорить ему о вопросе сульфаниламида; то, что я дал ясно понять Гиммлеру, о ложности идеи, не убедив его, потому что он благоволил биохимии; и то, что эксперимент вероятно был прекращён, в основном из-за последующих исследований в Хохенлихене. Я представлю доказательства этого как только увижу соответствующие показания.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
………………………………………..
Эксперименты с полигелем
А. Введение
Обвинение представило доказательства показывающие, что бесчеловечные акты и жестокости предполагаемые в параграфе 6 обвинительного заключения, были совершены в ходе экспериментов с полигелем. Данные эксперименты отдельно не описаны в подпунктах параграфа 6 обвинительного заключения который характеризует 12 отдельных типов экспериментов. По данному обвинению подсудимые Хандлозер, Бломе и Поппендик были оправданы и осуждён подсудимый Зиверс.
Дата добавления: 2019-02-12; просмотров: 126; Мы поможем в написании вашей работы! |
Мы поможем в написании ваших работ!