В.М.Молотову 30 октября 1945 г.                                 Перевод с английского 10 страница

Молотов, сославшись на упоминание Бевином Гитлера, говорит, что, может быть, упоминание Гитлера кстати, а может быть и не кстати.

Бевин поясняет, что, упоминая Гитлера, он не хотел срав­нить Советское Правительстио с Гитлером, а. имел лишь в виду обсто­ятельства, при которых взаимоотношения между Англией и Германией в то время развивались в течение длительного Бремени при отсутствии откровенности, пока положение не стало непоправимым.

Молотов говорит, что он хочет упомянуть о Гитлере в другой связи. Гитлер смотрел на Советский Союз как на государство низшей расы, считая Советский Союз чем-то вроде географического понятия. Но что делать, если мы не считаем себя низшей расой, а считаем Советский Союз государством, имеющим равные права с другими госу­дарствами, и не хотим, чтобы на Советский Союз смотрели как на государство низшей расы. Он, Молотов, хочет, чтобы не забывали о том, что отношения с Советским Союзом должны строиться на основе равенства. Пока шла война, пока миллионы людей гибли на фронте, у Советского и Британского правительства были споры, но они сгова­ривались. Советский Союз был, видно, нужен. Как только война окончилась, против Советского Союза принимаются всякие мер!.. Не потому ли это происходит, что Советский Союз уже не нужен больше как равный партнер своих союзников? Конечно, если эта линия будет продолжаться, то это не будет нас сближать, а, напротив, создаст затруднения в на­ших взаимоотношениях. Мы готовы забыть то, что было сделано после прошлое войны, но не следует повторять ничего из того, что было сделано тогда, и не следует повторять новых попыток изолировать Со­ветский Союз. Во всяком случае, Британское Правительство должно по­нять, что если отношения с Советским Союзом будут строиться на чем-либо похожем на то, что было в прошлом, то нам трудно будет понять эту политику и трудно будет говорить о сближении, которого мы хотим и после войны, и которое мы считаем совершенно необходимым для себя и для наших друзей, в частности, и, может быть, в особенности, в Англии.

Бевин говорит о западном блоке, так будто бы мы атому ме­шаем. Это не верно. Британское Правительство может не обращать вни­мания на те или иные статьи в советских газетах, написанные малоиз­вестными авторами. Но Британскому Правительству известно, что Со­ветское Правительство ни разу не ставило этого вопроса перед Бри­танским Правительством и не высказывало никаких возражений.

Бевин затронул вопрос о Додеканезских островах. Это малень­кий вопрос и мы договоримся о нем с Великобританией, и Греция, конечно, получит эти острова. Но когда в Берлине Советская Делегация поставила вопрос о советских базах в Константинополе, советские предложения были отклонены, а, между прочим, в прошлую мировую войну Британское Правительство обещало отдать Константинополь царскому правительству. Советское Правительство на это не претендовало и не претендует. Почему Великобритания интересуется Черноморскими проливами? Черное море – внутреннее море для прибрежных стран и, вместе с тем не безопасный район для Советского Союза, как показала и эта война. Турция не может надежно оборонять одна Черноморские про­ливы. Британское Правительство, однако, не хочет, чтобы Советский Союз договорился с Турцией по этому вопросу. Он, Молотов, видел, что отношение Британского Правительства к Советскому Союзу гораздо хуже, чем его отношение к царскому правительству в 1915 году. В Черноморских проливах нас хотят держать за горло руками турок. А когда мы поставили вопрос о том, чтобы нам дали хотя бы одну мандатную территорию в Средиземном море - Триполитанию, то сочли, что мы покушаемся на права Великобритании. Между тем, Великобритания не может иметь монополии в Средиземном море, где сейчас Италия переста­ла быть силой, а Франция не занижает прежнего положения. Великобритания осталась там одна. Неужели Советский Союз не может иметь уголок в Средиземном море для своего торгового флота? Это трудно понять.

Бевин поставил вопрос о водных путях в Европе. Что касается водных путей в Европе, то, нам кажется, более правильным решить этот вопрос с точки зрения временного положения, т.е. периода окку­пации, то есть периода до заключения мирного договора, с балканскими странами - бывшими сателлитами Германии. Если будет решено учредить временный режим на международных путях в Европе, то верховная власть должна быть сохранена у Главнокомандующего. Иначе будет двоевластие и появится много лишних трений, очень вредных для Со­ветского Союза и Великобритании, так же как и для всех союзных го­сударств, т.е. Франции и США.

Мы никак почему-то не можем договориться о политике в отноше­нии балканских стран. Против Советской Делегации все время ведется наступление в тех целях, чтобы развязать противоречия на Балканах. Мы считаем это опасным. Или возьмем другой вопрос. До сих пор Бри­танское Правительство заявляло, что оно не признает советскими гра­жданами жителей Западной Белоруссии и Западной Украины, хотя Бри­танское Правительство согласилось на линию Керзона. Возьмем Герма­нию - нашего общего врага. Вместо того, чтобы помогать Советскому Союзу б вопросе о репарациях, Британское Правительство создает труд­ности. Оно само не берет репарации и не дает этих репараций Совет­скому Союзу, мешая ему там, где это касается нашего общего врага. Он, Молотов, уже не говорит о враждебном Советскому Союзу заявле­нии, сделанном недавно фельдмаршалом Вильсоном в Америке. Наконец, имеется вопрос о дальневосточных делах. Этот вопрос был затронут в письме британского посла на его, Молотова, имя и его имелось в виду обсудить в Лондоне, но до сих пор он не обсужден.

Бевин говорит, что он будет отвечать Молотову на каждый затронутый им вопрос. Во-первых, он, Бевин, может заверить его, Молотова, что лейбористы никогда не допускали даже и мысли о том, чтобы считать Советский Союз государством низшей расы, и что ни он, Бевин, ни его коллеги не исходят в англо-советских отношениях из признания одной нации низшей, а другой - высшей. Напротив, в Англии сейчас считают, что Советский Союз и Соединенные Штаты обращаются с Великобританией как с низшей нацией. Поэтому, по его, Бевина, мне­нию, этот вопрос вообще можно снять с порядка дня.

Бевин говорит, что он не обсуждал еще вопроса о Проливах с тех пор, как он стал министром иностранных дел. Но он готов к тому, чтобы возможно скорее заняться изучением этой проблемы. С другой стороны, в отношении Триполитании он, Бовин, может ска­зать, что Великобритания не хочет такой большой монополии в Сре­диземном море. Британская Империя сильно опасается того, как бы чего-нибудь не случилось в Средиземном море, что разделило бы Британскую Империю на две части. Если бы он, Бевин, действовал только в интересах Британской Империи, то он отдал бы Триполитанию под опеку Италии. Но он, Бевин, хочет оставить за Великобрита­нией Киренаику в силу тех обязательств, которое Великобритания имеет в. Египте и в других странах этого района.

Бовин говорит, что Британское Правительство хочет объединить Эритрею и ряд других территорий и держать их в разоруженном со­стоянии. Если Абиссиния пожелает получить выход к морю, то это не встретит затруднений. Вот чего требуют британские интересы и он, Бевин, хотел бы, чтобы это было принято. Что касается Додеканезских островов, то Британское Правительство хочет, возможно скорее, возвратить их грекам, передав вопрос о демилитаризации их на рассмотрение Совета Безопасности.

Бевин говорит, что Британское Правительство стремится вос­становить свои права на международных водных путях в Европе, независимо от того, будет ли установлен временный или постоян­ный режим на этих путях. Он, Бевин, не возражает против времен­ного режима, но считает, что срок временного режима не должен быть свыше 2-3 лет, т.е. он может быть короче, чем период кон­троля союзников над Германией. Если британские интересы на между­народных водных путях в Европе будут признаны, то это устранит еще один источник сомнений в отношении имеющихся намерений.

Бевин говорит, что Молотов сказал, что Британское Правитель­ство старается развязать противоречия на Балканах. Это неверно. Он, Бевин, унаследовал от бывшего Британского Правительства не­приятности, связанные с генералом Радеску. Но он, Бевин, должен сказать, что. Великобритания считает, что болгарское п румынское правительства вызвали много недовольства, и поэтому он, Бевпн, сделал на днях на заседании Совета Министров иностранных дел предложение, чтобы положить этому конец. Он, Бевин, хотел лишь, чтобы положение в этих странах было объективно расследовано в це­лях выяснения, не является ли политика Британского Правительства по отношению к этим странам неправильной.

Молотов отвечает, что он предлагал, чтобы официальное и не­официальные представителя союзников изучили положение в этих стра­нах на месте. Для этой цели Британское Правительство может послать туда того, кого оно хочет, того, кому оно доверяет.

Бовин спрашивает, может ли тот представитель, которого Бри­танское Правительство пошлет в эти страны, переговорить с совет­скими представителями там.

м олотов отвечает утвердительно.

Бевин упомянув о репатриации советских граждан, происходя­щих из Западной Украины и Западной Белоруссии, спрашивает, идет ли речь также о лицах, происходящих из Прибалтийских республик.

Молотов отвечает, что он говорил только о жителях Западной Украины и Западвой Белоруссии. Он, Молотов, хочет, чтобы Британ­ское Правительство признало их советскими гражданами.

Бевин отвечает, что Британское Правительство не может счи­тать жителей Западной Украины и Западной Белоруссии советскими гражданами до тех пор, пока Британским Правительством не будет ратифицирован мирный договор, устанавливающий границу между Поль­шей и Советским Союзом. Тем временем Британское Правительство считает их лицами без гражданства.

Молотов заявляет, что эти действия Британского Правитель­ства неправильны, так как в Крыму Британское Правительство в лице Черчилля подписало соглашение, по которому линия Керзона признает­ся границей между Советским Союзом и Польшей.

Бевин отвечает, что юристы убедили его в том, что выходцев из Западной Белоруссии и Западной Украины следует считать лицами без гражданства. Однако, он, Бевин, обещает заняться этим вопро­сом и проверить выводы юристов.

Молотов замечает, что юристы, видимо, подвели Бовина. Бевин говорит, дальше, касаясь работы Репарационной Комиссии, что британским представителям даны указания выполнить то соглаше­ние, которое было заключено в Потсдаме.

Молотов замечает, что пока Репарационная Комиссия ничего не сделала, и что британские представители тормозят ее работу.

Бевин заверил меня, что они больше этого делать не будут.

Бевин говорит, ссылаясь на упоминание Молотовым заявления Вильсона, что британское министерство иностранных дел опубликова­ло соответствующее сообщение и добавляет, что поведение Вильсона расследуется военным министерством.

Молотов говорит, что при помощи своего опровержения мини­стерство иностранных дел по существу умыло руки.

Бевин спрашивает, что именно Советская Делегация предложит обсудить, в связи с намерением Советской Делегации поставить в Совете Министров вопрос о Дальнем Востоке.

м олотов отвечает, что Советская Делегация имеет в виду вопрос о создании контрольного механизма для Японии и что она готова принять такое решение по этому вопросу, которое будет близко к тому, что было предложено Британским Правительством в письме Керра на имя Молотова от 30 августа.

Бевин спрашивает, говорил ли Молотов об этом с Бирнсом и, получив ответ Молотова, что он намерен это сделать, обещает обду­мать поставленный Молотовым вопрос.

Бевин просит в заключение беседы сообщить точку зрения Советского Правительства на возможное заключение договора между Францией и Великобританией в духе англо-советского договора.

Молотов обещает запросить Москву по этому вопросу и выска­зывает надежду, что такой франко-английский договор не встретит возражений Советского Правительства.

Беседа продолжалась 2 часа 15 минут.

Записал            (В.Павлов)

 

Разослано:

тт.Сталину, Берия, Маленкову, Микояну.

 

СЕКРЕТНО

ИЗ ДНЕВНИКА В.М.МОЛОТОВА.

 

ЗАПИСЬ БЕСЕДЫ С БЕВИНОМ В ЛАНКАСТЕР ХАУЗЕ

26 сентября 1945 г. в 15 час.30 мин.

 

Присутствуют тт.Гусев, Павлов, Кадоган, Керр.

 

Бевин заявляет, что он не может пойти на то, чтобы обидеть Францию, выставив ее за дверь.

Молотов говорит, что, если будет выполнено берлинское реше­ние, то это никого не должно обидеть.

Бевин говорит, что он не может согласиться на отстранение. Франции от участия в Совете Министров.

Молотов отвечает, что французская делегация сможет прини­мать участие в работе Совета Министров. Она лишь не будет при­нимать участия в обсуждении проекта мирных договоров с балкан­скими странами. Таково было решение, принятое в Берлине.

Бевин говорит, что британское правительство не может пойти на то, чтобы отстранить Францию от участия в балканских делах, в которых она столь сильно заинтересована.

Молотов отвечает, что он, в свою очередь, не может пойти на изменение берлинского решения.

Беседа продолжалась 35 минут.

Беседа происходила в условиях большой спешки и подробной записи не велось.

Записал Т. В. Павлов

 Разослано:

тт.Сталину, Берия, Маленкову, Микояну.

 

СЕКРЕТНО

ИЗ ДНЕВНИКА В.М.МОЛОТОВА.

 

г.Лондон.

 

 

ПРИЕМ БЕВИНА 1 октября 1945 г. в 17 ч. 30 м. в Советском Посольстве.

 

Присутствуют - т.т. Гусев, Павлов, Британский Посол Керр.

 

Бевин заявляет, что он пытался найти тот метод, при помощи которого можно было бы достойно закончить конференцию. Во-первых, он, Бевин, хочет заверить Молотова, что он, будучи членом кабине­та Черчилля, последовательно защищал решения, принятые на конфе­ренциях в Москве, Тегеране и Ялте. Во-вторых, он, Бевин, хочет сказать, что у него не было никаких задних мыслей, когда он сос­тавлял проект решения от 11 сентября. Главная трудность, перед которой он, Бевин, предстал сейчас, связана с Францией. Если бы Франция была допущена в Совет в качестве полноправного члена, то это позволило бы ему, Бевину, избежать многих трудностей. Что ка­сается Болгарии и Румынии, о которых он, Бевин, беседовал с Моло­товым два раза, то после обмена мнениями между Молотовым и Бирнсом он, Бевин, сделал свое предложение с целью примирить точки зрения Молотова и Бирнса. Как известно он предложил послать объективных представителей на Балканы для изучения обстановки на месте. Задача этих представителей состояла бы в том, чтобы сооб­щить правительствам о действительном положении вещей с тем, чтобы правительства могли проверить те выводы, к которым они пришли. Если бы их доклад доказал, что британское правительство ошиблось в своем выводе, тогда вопрос о признании правительств был бы ре­шен немедленно. Если их доклад подтвердил бы выводы британского правительства, то признание нынешних правительств Болгарии и Румынии было бы затруднено. В этом случае отчет представителей не был бы опубликован, а между союзниками состоялись бы дружеские переговоры с целью урегулирования вопроса. Он согласен принять за основу требование Молотовым того, чтобы в соседних с СССР странах были дружественные СССР правительства. С другой стороны, он считает, что эти правительства не должны быть враждебными Ве­ликобритании. Далее Молотов поднял вопрос о том, чтобы правитель­ство Великобритании признало правительства Румынии и Болгарии после выборов. При этом Молотов ссылался на выборы, которые имели место в Финляндии. Британскому правительству представлены доказательства того, что те выборы, которые имели место в Фин­ляндии, будут невозможны в Румынии и Болгарии. Речь идет о том, правильно ли это, или неправильно. Это могут проверить объективные наблюдатели, которых можно было бы послать на Балканы.

Бевин говорит, что затем имеется вопрос о признании прави­тельства Австрии. Британское правительство будет согласно с лю­бым решением, которое будет вынесено по этому вопросу союзным Советом.

Молотов говорит, что процедурные дела Совета Министров воз­никли скорее в силу недоразумения и вообще он, Молотов, считает этот вопрос мелким. Он, Молотов, исходит из необходимости при­держиваться Берлинского соглашения. Он полагает, что можно было бы договориться на том, чтобы в общий протокол не вписывать ре­шение от 11 сентября. Это решение должно быть лишь вписано в протоколы, которые будут подписываться соответственно двумя, тре­мя и четырьмя министрами, которые пригласили Францию и Китай принять участие в обсуждении, но в эти же протоколы приглашающие державы должны внести соответствующее примечание, которым будет отменено решение от 11 сентября.

Бевин говорит, что в этом случае решение от 11 сентября будет, например, в протоколе по мирному договору с Италией гла­сить примерно следующее: "Правительства Советского Союза, Соеди­ненных Штатов, Франции, Великобритании пригласили Китай участ­вовать в дискуссии без права голоса". В случае мирных договоров с Балканскими странами в качестве приглашающих Францию и Китай будут упомянуты Советский Союз, Соединенные Штаты и Великобри­тания.

Молотов говорит, что это правильно.

Бевин замечает, что при такой форме протокола Франция попа­дает в неловкое положение, поскольку ее как бы просят выйти за дверь.

Молотов отвечает, что Франция не попадает в неловкое поло­жение, поскольку она уже не будет подписывать решений об отстра­нении себя от участия в работе Совета по определенным вопросам.

Теперь, он, Молотов, хотел бы высказать несколько замеча­ний по существу вопроса. Главное затруднение для советской делегации заключается в том, что британское и американское правительства не согласны признать правительства Румынии и Болгарии. Если британское и американское правительства в данный момент не готовы договориться с советским правительством о признании румынского и болгарского правительств, Советское правительство не торопит с этим и оно готово подождать до того момента, ког­да британское и американское правительства будут готовы к этому. По вопросу о Франции он, Молотов, ничего другого не может ска­зать, кроме, как подтвердить необходимость выполнения Берлин­ского решения, которое пока остается в силе и которое министры не имеют права изменить.

Молотов говорит, что Советский Союз не претендует ни на какие права Великобритании, ни на особую роль СССР в государ­ствах, в которых заинтересована Великобритания. Советский Союз в действительности, ни в чем не мешает Великобритании. Совет­ское правительство не вмешивается в греческие дела, хотя Со­ветскому правительству не все нравится в Греции. У Советского правительства не будет возражений, чтобы Великобритания заклю­чила с Францией или с любой другой демократической страной та­кой же договор, какой существует между Великобританией и Со­ветским Союзом. Советский Союз не виноват в том, что Франция попала в очень неудобное положение. Однако нужно учитывать, что Франция Петена и Лаваля помогала Гитлеру.

Бевин продолжает настаивать на своем. На этом беседа заканчивается.

Беседа продолжалась 1 час. 15 минут.

 

Записал В.Павлов.

 

Разослано:

тт.Сталину, Берия,

Маленкову, Микояну.

 

 

ИЗ ДНЕВНИКА В.М.МОЛОТОВА

Г.ЛОНДОН.

 

БЕСЕДА В.И.МОЛОТОВА С ГОСУДАРСТВЕННЫМ СЕКРЕТАРЕМ США БИРНСОМ

---

Дата добавления: 2018-09-20; просмотров: 162; Мы поможем в написании вашей работы!

Поделиться с друзьями:

---

---

Мы поможем в написании ваших работ!