Земельный налог на земли общего пользования – 106 000 за 12 месяцев
Протокол собрания 28 июня 2014 г.
Жёлтым выделены конфликтные ситуации
зелёным - личностные выпады
цветом морской волны - наши комментарии
Перед началом собрания Квокша А.В. объявил, что согласно ст.151.ч.2 ГК будет вести видеосъемку.
Шилова О.Ю. предложила получить разрешение у присутствующих на собрании.
Квокша А.В. пояснил, что статья 151 ч 2 ГК гласит, что видеосъёмка на общественном мероприятии не требует согласия участников.
Ввводная организационная часть общего собрания СНТ «Здоровье»
Из 103 членов СНТ «Здоровье» на собрании присутствуют 65 человек (список прилагается)
Шилова О.Ю. докладывает о том, что на данный момент из 103 членов садоводства зарегистрировались лично 28 человек, по доверенностям – 31 человек. Всего на собрании присутствуют 61 человек.
Луханин Е.Г. спрашивает о том, сколько у нас собственников в СНТ.
Обвиняя Луханина Е.Г. в том, что он хочет сорвать собрание, Шилова О.Ю. напоминает о том, что 24 августа 2013 года собранием уполномоченных из членов СНТ «Здоровье» были исключены 84 человека. Лишить собственности мы их не можем. Заявляя, что нас интересует только количество членов СНТ, Шилова О.Ю. не даёт ответа на вопрос о количестве собственников. После неоднократных требований дать ответ на этот вопрос Шилова О.Ю. сообщает, что 84 участка были исключены из состава садоводства. Но у тех 84 владельцев собственности может быть по несколько участков, у некоторых по 4 по 5 участков.
|
|
|
На заданный вопрос о количестве собственников Шилова О.Ю. так и не ответила.
Шилова О.Ю. сообщила о том, что на собрании присутствуют не только члены садоводства, но и члены их семей. Члены семей могут принимать участие в обсуждении, но в голосовании могут принимать участие только члены садоводства, у которых есть бюллетени.
Луханин Е.Г. уточняет, что исключение у нас прошло незаконно, так как на собрании присутствует человек, который вообще не знал, что его исключили.
Луханина Н.И. просит сообщит, кто, от кого и сколько имеет доверенностей.
Шилова О.Ю. оглашает список участников собрания, называя тех, кто присутствует на собрании лично и тех, кто участвует в собрании по доверенности.
Луханин Е.Г. поясняет, что если мы сегодня будем заново утверждать решение об исключении членов СНТ, (а этот вопрос стоит в повестке дня), тогда получается, что сегодня у нас нет кворума. Кворум должен быть от 188 членов СНТ. Он требует отметить в протоколе его мнение о том, что кворума сегодня практически нет.
*Поступило предложение : открыть собрание
Голосование : за – 56 голосов. против – 9 голосов, воздержались -0
|
|
|
На самом деле из-за споров Шилова посчитала только голоса против, и никто не озвучивал голоса за.
*Поступило предложение:
1. Выбрать председателя собрания.
Поступили следующие кандидатуры для голосования:
*Шилова О.Ю. от Правления СНТ «Здоровье» предложила
кандидатуру Войтехова М.П.
*Луханин Е.Г. предложил Шершаков А.А.
*Луханина Н.И. предложила Дубовцева Р.Г.
*Квокша А.В. предложил Шкирина А. и Луханина Е.Г.
Все попытки тех, кто предлагал кандитатуры председателя собрания, объяснить народу, почему они хотят выбрать не того, кого предлагает Шилова О.Ю., Шиловой О.Ю. решительно пресекались. Высказаться по этому поводу людям не позволили.
Квокша А.В.: По регламенту должно быть обсуждение председателя собрания.
Шилова О.Ю.: Обсуждения председателя нет.
Голосование за кандидатуру Войтехова М.П.:
за – 43, против – 16, воздержались – 3
За остальные кандидатуры голосование не проводилось.
Во время выборов счётной комиссии возник вопрос о том, что Козицын, давший доверенность Кистярёвой Т. не является членом СНТ, так как он перевёл участок с отца на себя, но не оформил этот перевод в СНТ официально.
|
|
|
Кистярёва Т. задаёт вопрос, почему же тогда сама Шилова О.Ю. брала у него доверенность, которая уже зарегистрирована.
Шилова О.Ю. поясняет, что Козицын приезжал платить задолженность к ней домой и дал доверенность, но у неё нет этой доверенности.
Квокша А.В. уточняет: Козицын отозвал доверенность, которую дал Шиловой О.Ю.
Шилова О.Ю. отводя кандидатуру Кистярёвой Т. в состав счётной комиссии, продолжает настаивать на том, что Козицын – не член СНТ.
Луханин Е.Г. требует принести журнал учёта доверенностей, где вписана доверенность Козицына на Шилову О.Ю.
Ответа нет
2.Поступило предложение избрать счётную комиссию в составе:
1.Дубовцев Р.Г.
2.Захарова Е.В.
3.Шкирин А.
Председателем комиссии выбран Дубовцев этого не было
3.выбрать секретарём собрания Куликову Е.Л.
Голосование: за – 59 гол., против – 5 гол., воздержались – 1 гол.
*Была предложена (согласно информационным письмам) следующая
Повестка дня: 15 пунктов.
|
|
|
Луханин Е.Г. задаёт вопрос: с чем связано утверждение собрания уполномоченных?
Войтехов М.П.: Подано исковое заявление в суд от группы наших товарищей, в котором они просят признать недействительными решения собрания уполномоченных от 15 июня 2013 года и от 2 ноября 2013 года. По гражданскому кодексу суд не будет рассматривать иск к собранию, если другое собрание утвердит прошлое решение.
Луханин Е.Г. поясняет, что в законе написано: переголосование производится, если оно связано с нарушением порядка голосования. Значит, правление признаёт нарушения. Кроме того, закон был принят после собрания, значит, эти два собрания не подлежат переголосованию. Если мы переголосовываем прошлогодние собрания, значит, признаём, что там были нарушения.
24 августа у нас было исключение. Как мы сейчас будем подтверждать решение 24 числа? Мы должны собрать тогда от 188 собственников кворум.
Войтехов М.П.: Есть предложение по повестке дня. Вопрос был, я ответил.
Кистярёва Т.: Не ответили вы на вопрос.
Войтехов М.П.: Если есть другие предложения, вносите.
Луханин Е.Г.: Какие нарушения были?
Ответа нет.
Дубовцев Р.Г. предлагает исключить из повестки дня эти вопросы.
Безбородов А. поддерживает это предложение и считает, что надо решать основной вопрос – утверждение сметы.
Выносится на голосование предложение за повестку дня, предложенную правлением.
*За – 32 гол., против – 24 гол., воздержались -2 гол.
*За Повестку дня изменённую (исключить пункты 3,4,5)
Голосование не проводилось
Миронова З.А. предлагает изменить порядок голосования. Она считает, что надо сначала проголосовать за смету, а потом уже всё остальное.
Голосование за порядок пунктов Повестки дня собрания:
*За повестку дня, предложенную Правлением
Голосование: за 20 гол., против – 28 гол., воздержались – 4 гол. Остальные не голосовали
*За повестку дня с изменениями (п.3, 4,5 перенести и поставить после пункта 11
«Утверждение сроков уплаты взносов и размера пенни»)
Голосование: за 32 гол., против – 24 гол., воздержались – 1 гол.
Большинством голосов приняли решение:проводить собрание, согласно Повестке дня с изменённым порядком рассмотрения вопросов.
Поступило предложение установить регламент проведения собрания:
- Отчёт о работе Правление за 2013 год – 15 минут
- Отчёт Ревизионной комиссии за 2013 год – 15 минут
- Прения и обсуждения
Голосование по вопросу:
*до 5 минут, предложение Луханина Е.Г.
за – 42 гол., против – 11 гол., воздержались – 6 гол.
*до 3 минут предложение Мироновой З.А.
голосование не проводилось
Приняли решение:установить регламент выступлений, соответственно отчёты по 15 минут,
прения и обсуждения до 5 минут.
По вопросу принятия новых членов СНТ был задан вопрос об их долгах.
Шилова О.Ю. доложила, что у Виноградова долгов не было, Гуньков оплачивал денежные средства, которые я потом заложу по всем должникам, Гуляев не оплачивал пока что ни одного рубля.
Далее Шилова О.Ю. читает свой доклад, который в повестке дня назван «Отчёт о работе Правления за 2013 год», а в приложении к протоколу называется «Информация о проделанной работе в СНТ «Здоровье» за период с 01.01.2013 по 31.12.2013»
Прения после отчёта председателя
Луханин Е.Г. Просьба отразить работу с заявлениями членов СНТ 1.24.59
Шилова О.Ю.: Было получено 29 заявлений. Из них 22 открытых. На 2 письма были даны ответы. На остальные письма ответов не было.
Далее Шилова О.Ю. сообщает о том, что на сегодняшний момент вопрос должен быть закрыт, так как все, кто писал заявления по поводу непредоставления документов для ознакомления, с этими документами были ознакомлены под роспись в журнале.
Луханин Е.Г. уточняет, что документы были предоставлены только после обращения в суд с исковым заявлением по этому поводу.
Квокша А.В. уточняет¸ что всё-таки не все документы были предоставлены и заявляет о том, что в документах на подстанцию нет сметы.
Шилова О.Ю. отвечает Квокше А.В.: Я ещё раз говорю, на ваши заявления я не отвечаю.
Луханин Е.Г. просит дать ответ на заявление от 16 ноября 2013 года, в котором говорится о фальсификации голосования по вопросу об электронных счётчиках на каждый дом. Захарова А. со своим мужем Захаровым С. голосовали 3 чужими бюллетенями, на которые не имели права. Ни председатель правления Шилова О.Ю., ни председатель собрания Войтехов М.П. на это заявление не дали ответа.
Шилова О.Ю. заявила, что этот вопрос рассматривался на заседании правления.
Луханина Н.И. уточнила, что в протоколах заседаний правления этого вопроса нет.
Шилова О.Ю. пояснила, что она не имела права изменять протокол.
Войтехов М.П.: Было требование внести изменения. Я отказался. Поезд ушёл. Все документы подписаны. Не нравится – в суд.
Луханин Е.Г. уточнил, что он сразу же обратился к секретарю.
Войтехов М.П. заявил, что это к делу не относится.
Миронова З.А. задала вопрос о том, почему не исправлен этот же протокол в части внесения размера аванса за электронные счётчики. На собрании 02.11.2013 и Шилова О.Ю. и Войтехов М.П. называли конкретную сумму аванса 130 000 рублей, за которую члены СНТ голосовали, А в протоколе указано, что проголосовали за перечисление денег в размере аванса, и всё. И не названа конкретная сумма. Значит, под это голосование можно подвести любую сумму.
Далее Шилова О.Ю. не ответив на вопрос переходит к другому вопросу. На требования дать ответ на ранее заданный вопрос она отвечает так: «Не ответила на вопрос и не буду отвечать»
Шилова О.Ю. рассказывает собранию о том, кто поменял собственность в последние годы:
17 участок Емакова продала участок Фроловой, долгов не было. 15 июня 2012 года Фролова была принята в члены СНТ.
Участок 50 Моисеев продал участок Донченко. Оплата была произведена 4 октября 2012 года, на 15 июня 2013 долгов не было.
Участок 75 поменял собственника. Был Петросов Ю.Ж. , стал Петросов С.Ю. Долгов не было. За 2013 год имеется частичная задолженность.
Участок 79 Михайлова продала, приобрёл Кузнецов, 15 июня 2012 был принят в члены СНТ.
Пышкина умерла, Зарубина, вступив в наследство, продала участок Шершаковым, был заплачен долг в размере 5 210 рублей.
Всего это было 14 человек. Внесли деньги в сумме 129 916 рублей.
1.33.
По ведомости было получено 14 478 рублей. Это не просто долги прошлых лет – это долги тех, кто поменял собственность.
Квокша А.В. : Вы не ответили на вопрос о фальсификации голосов.
Войтехов М.П.: Вопрос не по теме
Луханин Е.Г.: Это работа правления с заявлениями.
Шилова О.Ю.: Для того, чтобы ставить такие ярлыки «фальсификация», вы должны это доказать. Докажите это в суде.
Коновалова В.Н. задаёт вопрос о том, почему мы держим в штате 2 электрика, а когда дело касается подключения колонки или правления, какой-то работы в линиях, платим отдельно и дополнительно электрику по актам. У всех других садоводств по одному электрику и водопроводчику, а у нас их два.
Шилова О.Ю. поясняет, что по штатному расписанию по правилам эксплуатации электроустановок должен быть ответственный по электрохозяйству и электрик. У нас ответственного не было. Их до сих пор нет во многих садоводствах. Но они будут по предписанию. Мы же не платим зарплату ответственному за электрохозяйство много лет. Эту зарплату не начисляли.
Коновалова В.Н. настаивает на том, что она, будучи ревизором видела, что зарплату платили двум электрикам и на них же ещё оформляли акты.
Войтехов М.П.: Всё. На вопрос нет ответа» .
Вопрос из аудитории: А на какие вопросы вы будете отвечать?
Луханина Н.И.: Пусть не было ответственного, почему же мы платим электрику зарплату и дополнительно за любую работу?
Шилова О.Ю. поясняет, что электрик осматривает что-то за зарплату. Далее она заявляет, что 3 500 в месяц нельзя считать большими деньгами.
Дубовцев Р.Г. тоже считает, что садоводческие дела, всё, что связано с правлением садоводства, электрик должен делать бесплатно, т.е. за свою зарплату.
Шилова О.Ю. сообщает о том, что электрик Бехтерев заявил ей, что он не будет работать так, как предлагают члены СНТ, без дополнительной оплаты.
Михайлов А.Н. спрашивает, за что мы платим электрику.
Коновалова В.Н. уточняет, что за сгоревшую подстанцию никто не ответил, а электрик продолжает получать деньги за любую сделанную работу сверх зарплаты.
Шкирин А., будучи профессиональным электриком, поясняет, что за меньшие деньги, чем сейчас, ни один монтёр работать не пойдёт. Он должен следить за защитой аппаратуры. А ответственный отвечает за всё. У монтёра должен быть журнал обхода. Это его основная работа. За зарплату он должен обслуживать, а если требуется монтаж, то это должна быть отдельная плата. Монтаж - работа единовременная и отдельная от зарплаты. А за зарплату он должен только ремонтировать старое оборудование.
Луханина Н.И.: Есть предложение поискать другого электрика, который за эту зарплату будет делать и монтаж.
Миронова З.А. поясняет, что сам Бехтерев сказал ей, что он готов перевести учёт электроэнергии общего пользования на отдельный счётчик, причём, колонку и правление он сделает за свою основную зарплату, а вот свет на линиях – это за отдельную плату, так как это переделка чужой работы, ведь это освещение делал Стебенев. А в новой смете почему-то уже стоит 1292 рубля по акту оплатить Бехтереву за установку счётчика для учёта электроэнергии общего пользования.
Шилова О.Ю. Надо предложить Бехтереву в письменном виде на правлении выполнение всех дополнительных разовых работ за счёт основной зарплаты. Если он согласится, то подпишет новую должностную инструкцию и вопрос будет закрыт.
Далее Коновалова В.Н. поднимает вопрос о засыпке дорог битым кирпичом и асфальтовой крошкой. Шилова О.Ю. , опираясь на цифры и акты, объясняет, что всё указанное в ведомости по ремонту дорог СНТ, было сделано. Коновалова В.Н. считает, что эту засыпку дорог она не видела и не верит, что эта работа была проведена в полной мере.
Луханина Н.И. задаёт вопрос о том, кто, где и когда принимал решение о постановке электронных счётчиков новичкам. Люди не могут видеть, что у них на счётчике.
Шилова О.Ю. заявляет, что мы ещё в 2011 году говорили о постановке таких счётчиков новичкам.
Луханина Н.И. утверждает, что это ложь, не говорили и такого решения ни на каком собрании не принималось.
Луханина Н.И. задаёт второй вопрос о том, как сейчас оплачивают потреблённую электроэнергию те, у кого уже стоят такие счётчики, ведь программа АСКУЭ испорчена и не работает в данный момент.
Шилова О.Ю. поясняет, что система АСКУЭ не работает сейчас на всём фидере 14 в связи с конфликтной ситуацией со Стебеневым, который считал себя ответственным на фидере, но в течение года не представил допусков. Собрание председателей садоводств Ассоциии приняло решение принять на эту должность другого человека. Всю программу снятия показаний АСКУЭ Ассоциация осуществляла для нас бесплатно. Сейчас она временно не работает, уже давно приходится вручную снимать показания со всех подстанций фидера 14, также пришлось поменять все замки, так как были угрозы сделать короткое замыкание или сжечь все подстанции.
Шкирин А. пояснил, что данные отдельных пользователей можно снять со счётчика на столбе.
Шилова О.Ю. заверила, что до 1 числа все показания будут сняты.
Луханина Н.И. уверяет, что решение об установке электронных счётчиков новичкам за 11 000 рублей нигде и никогда не принималось, кроме того, проблемы с электронными счётчиками ещё будут нарастать, так как людям надо будет ещё и бесплатно поставить удалённый дисплей, ведь пользователь должен видеть свои показания. Мосгорэнерго у же приняло такое решение.
Шилова О.Ю. утверждает, что решение об установке электронных счётчиков новичкам было, просто протоколы прошлых лет не соответствуют действительности, а также она считает что дисплей не нужен, так как она все показания снимает со своего компьютера.
Но Луханина Н.И. считает, что нельзя доверять таким показаниям, которые ты не имеешь возможности видеть.
Миронова З.А. задаёт вопрос о том, почему мы, заложив в смету прошлого года 57 200 рублей на обкос дорог, истратили только 5 000 рублей.
Шилова О.Ю. сначала приводит пример о том, что с 4 линии поступило заявление о прочистке канавы, а денег на это нет. Далее говорится о том, что у нас много должников, и где же брать деньги на непредвиденные расходы. Кроме того, в смете в строчке, где говорится об обкосе дорог, указано ещё много других работ.
Квокша А.В. и Луханина Н.И. говорят о том, что у нас есть непредвиденные расходы.
Шилова О.Ю. уверяет, что их нет, и обвиняет тех, кто задаёт вопросы в неуплате членских взносов.
Квокша А.В. спрашивает, почему нет сметы на работы по натяжке проводов и установке столбов, почему у нас работы проводятся без сметы.
Шилова О.Ю. на вопрос не отвечает.
Фрида сообщает о том, что она 2 раза не могла оформить доверенность, так как приём
у Шиловой О.Ю. ведётся только 2 раза в месяц. Она считает, что этого мало.
Шилова О.Ю. объясняет, что основная работа председателя и казначея заключается не только в сидении на приёме.
Коновалова В.Н. Во всех садоводствах приём ведётся 4 раза в месяц.
Кистярёва Т. Вы себе зарплату поднимаете, а часы приёма сокращаете.
Шилова О.Ю. считает, что если садоводы думают, что её основная работа заключается в сидении в правлении, то она будет сидеть, и больше ничего не будет делать.
Миронова З.А сообщает, что в соседнем садоводстве «Строймаш» кассир принимает взносы 4 дня в месяц, обслуживает 280 членов, а получает 3 500 рублей в месяц.
Далее все спорят о том, правильно ли у нас работает председатель, уменьшившая количество приёмов, сравнивают наши зарплаты с зарплатами соседей.
Войтехов М.П. говорит, что Ольга Юрьевна плохой человек, плохой председатель. На будущий год вы её будете переизбирать и переизберёте. Вы всё услышали, получили или не получили ответ. Понятно, что это сарказм.
Квокша А.В.: Почему работы по трансформатору и установке столбов сделаны без сметы?Ответа нет.
Далее ставится вопрос о прекращении прений.
Прения прекращены большинством голосов.
Приняли решение: принять к сведению отчёт о работе правления СНТ «Здоровье» за 2013 год.
С отчётом о ревизии за 2013 год, проделанной ревизионной комиссией, выступает председатель ревизионной комиссии Войтехов М.П.
Миронова З.А. задаёт вопрос, почему не выполнена просьба раздать собранию отчёт в письменном виде, так как на слух такой документ понять невозможно.
Войтехов М.П.: Ко мне обратились с просьбой. Я не удовлетворил вашу просьбу. Всё. О чём ещё говорить? Плохой я человек.
Шилова О.Ю. поддерживает Войтехова М.П., поясняя, что ни в одном законодательстве не написано, что они должны предоставлять отчёт в письменном виде. «Это наше личное право»
Войтехов М.П.: Я ответил на вопрос. Если он вам не понравился – это ваша проблема
Дубовцев Р.Г.: Михаил Петрович, ты не прав, отчёт ты должен был выдать
Луханин Е.Г. добавляет, что отчёт можно было хотя бы вывесить в правлении.
Миронова З.А. продолжает настаивать на том, что очень плохо, что отчёта нет.
Войтехов М.П.: «Плохо. Поставьте мне на вид. Другой раз меня не избирайте. Я не сам себя избрал. Мне это как рыбе зонтик надо»
Луханин Е.Г.: «Взяли бы самоотвод 2 ноября»
Коновалова В.Н.: «А что ж вы не взяли самоотвод?»
Войтехов М.П.: «Подождите, ещё возьму. Подождите»
Квокша А.В.: «Три раза вы это всем говорите. А вас никак отсюда не выкурить»
Шилова О.Ю. делает замечание по поводу некорректных высказываний.
Луханина Н.И. : Во всех ветвях власти сидит этот человек и руководит нашими собраниями. Сам работает, сам себя проверяет.
Луханин Е.Г.: Правлением руководит полным ходом.
Общий шум, выкрики, споры.
Войтехов М.П. прекращает споры и приступает к чтению отчёта ревизионной комиссии.
Войтехов М.П.: Ревизионная комиссия в составе Войтехова, Ерёминой, Загрядской, Миняевой, Дорошенковой 13 июня 2014 года провела проверку финансово-хозяйственной деятельности СНТ с 1 января 2013 года по 31 декабря 2013 года.
Далее Войтехов М.П. зачитывает отчёт ревизионной комиссии, который прилагается к данному протоколу в письменном виде с подписями членов ревизионной комиссии.
Чтение доклада происходит при общем шуме, разговорах. Докладчик часто останавливается и молчит.
После 6 минут чтения, его пытается остановить Быстрова Н.
Быстрова Н. : А можно сказать, что вы всё проверили, всё в порядке, и всё. Зачем вам всё это читать?
Луханина Н.И. предлагаем продолжать читать, так как потом неизвестно что будет написано, когда можно будет увидеть в письменном виде.
Войтехов М.П считает, что ревизионная комиссия проделала большую работу, надо это всё прочитать.
Продолжается чтение доклада.
Войтехов М.П. читает доклад медленно с остановками.
Во время чтения звучит реплики:
«Мы уже засыпаем»
«По второму разу что ли читает»
На 42- минуте чтения доклада его пытаются остановить.
Луханина Н.И. : Всё, Михаил Петрович, уже полчаса читаете. Больше сил нет, мы ничего не понимаем.
Куликова Е.Л.: Нет, мы хотим про должников послушать.
Луханина Н.И. предлагает проголосовать за прекращение чтения доклада, Куликова Е.Л. настаивает на продолжении доклада.
Кистярёва Т.: Подождите, есть регламент 15 минут, а докладчик не уложился в полчаса
Войтехов М.П. просит дополнительного времени, начинает читать дальше.
Дубовцев Р.Г.: Вы сами регламент определили, давайте придерживаться его
Шилова О.Ю. настаивает на продолжении чтения доклада, уверяя собравшихся, что они должны выслушать весь доклад, чтобы он был на диктофонах.
Войтехов М.П. предлагает утвердить отчёт, Дубовцев Р.Г. – принять к сведению.
Шилова О.Ю. утверждает, что доклад должен быть утверждён.
Квокша А.В.: Нельзя на слух такой документ утверждать. Всё делается, чтобы выставить нас дураками. Кто на слух разберётся в этих цифрах?
Шилова О.Ю.: Вы избирали ревизионную комиссию. Комиссия проверяла
Квокша А.В. заявляет, что Миняеву выгнали из комиссии, потому что, назначая заседание комиссии, его постоянно откладывали.
Войтехов М.П.: Андрей Васильевич, одна баба сказала…
Квокша А.В. : У меня есть заявление от Миняевой. Что значит, баба сказала?
Шилова О.Ю. Если вы не слушаете отчёт ревизионной комиссии, вы считаете, что не доверяете ревизионной комиссии на сегодняшний момент, значит, этот вопрос надо ставить на повестку дня. Голосуйте, и проводите новую проверку. Или выбирайте новую ревизионную комиссию.
Луханина Н.И. : Есть предложение. Мы сейчас ничего не поняли. В соседнем садоводстве, например, садоводы провели собрание и не приняли отчёт. Дайте в письменном виде. Почитаем, разберёмся, соберёмся ещё раз и утвердим. Мы не говорим, что не доверяем.
Многие в общем шуме пытаются доказать, что принимать на слух отчёт невозможно.
Шилова О.Ю.: «Давайте записывать в протокол, потому что эти протоколы пойдут в суд.Давайте запишем, что Луханиной предложено прекратить отчёт ревизионной комиссии
Миронова З.А.: Отчёт прекращён, идёт обсуждение.
Луханина Н.И. : Вопрос. Какая сумма была потрачена на счётчики на линиях?
Войтехов М.П. сообщает, что на счётчики было потрачено 130 900 рублей.
Луханина Н.И. : Неправда, мы посчитали 2011 и 2012 год и сегодняшние цифры, получилось 160 000 рублей. Мы голосовали за 67 000 рублей, а потрачено уже
160 000
Войтехов М.П. настаивает на том, что в 2013 году было переведено на счёт 130 900 рублей, комиссия проверяла только 2013 год.
Луханина Н.И. : А мы просили обсчитать объекты. Обсчитайте объект полностью, и мы увидим огромный перерасход без нашего ведома. А сколько потрачено на фонари?
Войтехов М.П. останавливает обсуждение и пытается продолжить читать доклад.
Шум и возмущение по поводу нарушения регламента
Войтехов М.П. предлагает закончить доклад.
Шилова О.Ю.: Да хоть два часа. Вы должны слушать. Регламент надо соблюдать в других вопросах
Квокша А.В.: Регламент для чего? Всё это делается для того, чтобы запутать людей
Кистярёва Т.: Ольга Юрьевна, вы голосовали за 15 минут своими 13-ю голосами.
Войтехов М.П.пытается продолжить читать доклад, начинает говорить об электричестве, останавливается, листает доклад с очень большими паузами.
Шилова О.Ю. пытается напугать народ тем, что у нас может не быть электричества.
Квокша ей возражает.
Войтехов М.П. зачитывает рекомендации комиссии в общем шуме и разговорах.
Далее члены СНТ задают вопросы.
Луханин Е.Г. спрашивает, кто подписал отчёт.
Войтехов М.П. называет фамилии ревизоров, подписавших отчёт: Войтехов, Загрядская, Дорошенкова.
Квокша А.В. спрашивает, где подпись Миняевой?
Войтехов М.П.: Миняева находится за пределами Ленинградской области. А Ерёмина не приехала сегодня.
Квокша А.В.: Миняевой не дали ничего подписать. У Миняевой своё мнение. Она его вам высказала и выдала даже копию. Можно её зачитать?
Войтехов М.П.: Время кончилось
Кистярёва Т.: Время кончилось!!! У вас давно время кончилось!
Коновалова В.Н. смотрит отчётный доклад и обнаруживает, что на нём нет никаких подписей.
Войтехов М.П. достаёт другой экземпляр и демонстрирует его собравшимся.
Коновалова В.Н. возмущена тем, что зачитывали один экземпляр без подписей, а показывают – другой с подписями.
Шилова О.Ю. утверждает, что зачитывать надо с копии.
Кистярёва Т. и Квокша А.В. интересуется будут ли зачитывать особое мнение Миняевой.
Войтехов М.П. заявляет, что особого мнения не было, были только предложения, которые учтены.
После спора по этому вопросу звучат другие вопросы. Мнение члена ревизионной комиссии Миняевой О. так и не было не озвучено.
Кочетков А. просит озвучить фамилии злостных неплательщиков.
Миронова З.А. предлагает отделить злостных от незлостных
Шилова О.Ю. озвучивает список должников на 28 июня 2014 года и сообщает:
| Участок | Фамилия |
| 15,17 | Карабанов Андрей С. |
| 25 | Чигарёв |
| 26 | Ильгинисова |
| 27 | Соболев |
| 46 | Стельмашов |
| 47 | Ризаков Славик |
| 53,54 | Квокша Андрей Васильевич |
| 69 | Снегова Юлия |
| 75 | Петросов ? |
| 100 | Лапшина |
| 101 | Атавина А. |
| 103,105 | Спижарская Любовь Ивановна |
| 110,112 | Коновалова Валентина Никол. |
| 111 | Дударев |
| 115 | Маев А. |
| 124 | Моисеева Римма Сергеевна |
| 127 | Грабова Лариса |
| 128 | Фамилии нет |
| 135 | Дорошенкова Юлия |
| 136 | Михайлов Александр |
| 140 | Миронова Зоя Анатольевна |
| 141,143 | Луханан Евгений Григорьевич |
| 149 | Козицын |
| 153 | Шкирин Александр |
| 180 | Безбородов |
| 183,185 | Гринаш |
| 192 | Смирнова Р. |
| 196 | Дубовцева |
| 205 | Богунова ? |
Всем должникам отправлены письма с уведомлениями.
Дударев не приезжал, появился, обещал заплатить
128 Нечушкина продала участок в 13 году начислили, новые хозяева не объявлялись, не знаем, что с участком
144 Карточкин продан новые товарищи подходили, но никаких документов не передавали
Всего 32 человека, из них 8 – не приезжавшие, 4 – бывают редко, одна умерла, остальные 18 посещают и бывают в садоводстве, но не платят.
Луханина Н.И. 23 года мы платили взносы за себя за других неплательщиков. Но когда пошли сумасшедшие взносы и зарплаты, при том, что в других садоводствах – меньше, там -5, там – 6, там – 4 тысячи рублей взнос, а у нас – 12 000. И что мы сделали? Мы разделили всю смету на всех собственников. И пусть собирают. Получают огромную зарплату, пусть собирают.
Шилова.О.Ю. Вот сейчас стоит Наталья Ильинична, она имеет долги.
Луханина Н.И. Я не имею долгов.
Шилова.О.Ю Согласно закона, у нас с вами есть права и обязанности. Выполнять решение общих собраний мы обязаны. Если я не согласна с решением этого собрания, я должна оплатить все взносы и подавать в суд на возмещение.
Луханина Н.И.: Вы один суд проиграли, проиграете и второй.
Безбородов А. уточняет, что суд был о чести и достоинстве.
Кистярёва Т. А тут ни чести, ни достоинства. Бабушку бедную мучают, вместо того, чтобы разобрать её вопрос.
Шилова.О.Ю Если вы считатете, что председатель, которого вы избрали, каждый приёмный день должна выслушивать от инициативной группы оскорбления, то извините.
Войтехов М.П. предлагает закончить вопрос об отчёте ревизионной комиссии.
Луханин Е.Г. Вопрос к ревизионной комиссии. Смета 2013 года рассчитывалась и утверждалась 15 июня прошлого года. Она рассчитана на 12 месяцев. Зарплату выплачивали нашим работникам, исходя из сметы 13 года по сегодняшний день. В отчёте сказано, что зарплата была выплачена в полном объёме. Значит, зарплата казначею оплачивалась с 1 января 2013 года 48 000 рублей в год, а ведь утвердили мы эту зарплату и штатное расписание только 15 июня 2013 года. Получается, что зарплата по новому штатному расписанию платилась задним числом. Как можно платить зарплату задним числом, бухгалтера знают, что нельзя.
Войтехов М.П.: Мы рассматривали финансово-хозяйственную деятельность за 13 год. Вопрос не ко мне. Ко мне не корректно. Мне представили документы, мы их посмотрели, они не вызвали нареканий.
Квокша А.В. : спрашивает, зачем тогда такая проверка, если подход формальный.
Луханин Е.Г. продолжает настаивать на своём вопросе о том, как можно выплачивать зарплату задним числом, ведь штатное расписание утвердили 15 июня, а зарплату выплачивают с 1 января.
Войтехов М.П напоминает Луханину Е.Г. о том, что не так давно он был членом правления и должен знать, как это делалось. Луханин был даже заместителем председателя правления, как же это делалось в то время?
Луханин Е.Г. поясняет, что раньше смету утверждали в конце года и на следующий год. Продолжает настаивать на том, что зарплату задним числом нельзя выплачивать.
Шилова О.Ю.: А мы только на полгода смету утверждаем?
Луханин Е.Г. согласен, что смета утверждается на год, но зарплата задним числом не выплачивается.
Шилова О.Ю.: Бесплатно никто не работает. Вы хотите иметь всё.
Войтехов М.П. В прошлом году ревизионная комиссия для того, чтобы не было непонятностей, предложила сделать отчётный период с мая по май. Для того, чтобы войти в этот режим, нам нужен был один переходный год. Это 14-й год. В 14 году мы будем принимать смету на 18 месяцев, т. е. на 14 год и на первую половину 15 года. С 15 года год будет у нас уже с мая по май, или с июня. Все эти нюансы нивелируются. Всё будет так, как следует.
Луханина Н.И. утверждает, что у нас никогда не было полгода. Откуда же могло взяться полтора года?
Кистярёва Т. и Луханин Е.Г. пытаются добиться ответа на вопрос о том, по какой смете люди получают зарплату.
Луханин Е.Г.: Сейчас мы платим казначею 4 000 рублей, а если сейчас примем новое штатное расписание, то будете доплачивать казначею? (имеется в виду зарплата казначея с января по июнь 2014 года, если сейчас будет принято повышение зарплаты казначея)
Далее – текст печатается почти дословно.
Начинается спор о новой смете, которую правление предлагает на полтора года, а оппозиция доказывает, что это неправильно.
Вопрос о повышенной зарплате, выплаченной задним числом всем, кому повысили зарплату 15 июня 2013 года, а оплатили с 1 января 2013 года, остался без ответа, так как Ольга Юрьевна перевела разговор в другое русло.
Шилова О.Ю.: Мы можем здесь ничего не решить и принять смету в декабре-месяце. И что вы хотите сказать, что все, кто вас обслуживает, будут это делать бесплатно?
Луханин Е.Г.: Вы уже заплатили. Полгода прожили.
Шилова О.Ю.: За счёт денег, которые у нас есть. А если бы у нас этих денег не было?
Луханин Е.Г.: Так они же есть.
Шилова О.Ю.: За счёт денег прошлых лет. Если у нас денег не будет… Послушайте и не смейтесь. Я хочу сказать одно: вы хотите такого, что деньги никому не платим, будем утверждать смету до пришествия. Электрик производить работы не будет, обслуживать подстанцию не будет. Это не мои проблемы. Мне не будут платить зарплату, я также прекращу работу и буду сидеть без зарплаты. Отключаем подстаницию, отключаем воду.
Луханин Е.Г.: Да подождите вы отключать подстанцию. Полгода прожили. Сейчас смету утверждаем на один год. На один год утверждаем.
Кистярёва Т.: Зарплата за полгода заплачена.
Войтехов М.П: А раньше-то как было, родной ты мой, а что ж ты молчал-то, а? А вот Войтехов, сволочь такая, пришёл и говорит, давайте мы сдвинем это. А теперь он, который придумал всё это, говорит: «Войтехов – ты сволочь !!!»
Луханин таких слов никогда не произносил в адрес Войтехова! К сожалению, это сам о себе говорит Войтехов.
И что же такое придумал Луханин, совершенно непонятно, ведь идея уйти от сметы за календарный год к смете от летнего месяца до летнего месяца принадлежит именно Войтехову.
Кистярёва Т.: А откуда вы знаете, как было раньше?
Шилова О.Ю. Давайте абсурдную ситуацию: не работаем, у нас нет денег должников, и мы живём с вами только на те членские взносы, которые мы собираем. Предположим, мы закладываем на год смету, мы её израсходовали 1 января 14 года, мы должны, по логике, её истратить. Правильно? Мы принимали (смету) на 2013 год. Дальше мы с вами должны проводить собрание, ревизию. Вы хотите сказать, что если мы проводим собрание в мае, в июне, значит, полгода у нас просто вылетают, а у нас денег нет. Мы не говорим про должников. У нас нет денег.
Нам кажется, что мы вот так и живём постоянно в абсурдной ситуации
Луханин Е.Г. Но на сегодня мы прожили полгода? Прожили. Всё.
Шилова О.Ю. Что вы хотите? Мы можем прожить на деньги должников ещё 2 года. Что вы хотите?
Луханин Е.Г. Мы хотим утверждения сметы на год.
Квокша А.В.: А куда вы эти деньги денете?
Шилова О.Ю.: Положу на свой расчётный счёт. Наверное, это тоже такой юмор.
Шилова О.Ю.: Вы хотите на эти деньги, которые имеются от должников, вы, имеющие 2 участка, вы не платите…
Луханин Е.Г.: Начинается.
Шилова О.Ю. Да, начинается, ты начал это всё. Ты хочешь за счёт всех остальных шестисоточников вылезти. И вы каждый раз …, создали эту группу и затыкаете рот. Активности вам не занимать.
Это правда, активности нам не занимать. И нас становится всё больше и больше.
Квокша А.В.: Ответьте на вопрос, куда вы денете деньги за полгода?
Луханин Е Г.: Полгода прожили. Всё, принимаем смету с сегодняшнего числа и по следующий год.
Шилова О.Ю. А это что? А это куда? За счёт каких денег? Лишили Луханина кормушки…
Квокша А.В.: О, вы говорите, что это у вас кормушка? У вас правление кормушка? И вы лишили Луханина этой кормушки.
Шилова О.Ю.: Для меня это не кормушка.
Мирнова З.А.: Ответьте всем, вы выплатили зарплату?
Войтехов М.П.: Ответьте всем, за прошлые годы вы всем выплачивали зарплату?
Луханин Е.Г.: Всем выплачивали.
Войтехова М.П.: По каким правилам? По этим. Вот Войтехов предложил изменить правила. Давайте мы их изменим. Плохие правила?
Луханин Е.Г.: Хорошие правила. Вот я и говорю, что с сегодняшнего числа 28 июня по 28 июня 15-го года. Год – всё!
Шилова О.Ю.: Ты сам себе определил в прошлом году взносы, ты поднял всех. Я за то, чтобы вообще платить минимум
Кистярёва Т.: Да… минимум! По смете что-то не видно минимума.
Шилова О.Ю.: Деньги мы не соберём…
Луханин Е.Г.: Правление плохо работает, вообще не работает с должниками.
Шилова О.Ю.: А что ты сделал?
Луханин Е.Г.: А ты мне дала списки? Когда? У меня есть заявление. Ответь на моё заявление.
Общий шум, спор и скандал.
Войтехов М.П. пытается перейти к утверждению отчёта ревизионной комиссии.
Квокша А.В.: Вот этот человек хочет замотать полгода, которые они сейчас сделают. Смета составляется на год, они же её составляют сейчас на полтора года. Делается это для того, чтобы эти погода залевачить. И убрать. Потому, что полгода мы уже прожили. Всё. Они есть эти деньги. Если мы сейчас проголосуем ещё за эту смету, за полтора года… Как это вы не видите.
Шилова О.Ю.: Это что такое «залевачивать»? Это вообще ни в какой...
Шилова О.Ю. Вы постоянно спрашиваете, где деньги с должников. Вот они куда частично ушли.
Кистярёва Т.: Ну наконец-то. Чудесно!
Шилова О.Ю. Да они все на расчётном счёте.
Кистярёва Т.: Так пусть они и идут на благое дело.
Шилова О.Ю.: А почему это должно идти именно на вас, а не всё садоводство?
КистярёваТ.: А должно идти на вас, на вашу зарплату.
Непонятно, почему деньги должников пойдут на нас, если будут потрачены на зарплату работникам. Между прочим, мы 20 с лишним лет платили за себя и за тех, кто не проживал в садоводстве и не платил взносы. Только в прошлом году впервые мы заплатили только за себя и отказались платить за других.
Шилова О.Ю. Кадастр…
Луханина Н.И.: Опять миллионный проект. Он будет 2 миллиона. У нас есть миллионный проект – счётчики.
Шилова Н.И.: Наталья, вы очень хорошо рассказываете по поводу целевых взносов, по 60 тысяч как раз исключённых. Я уже это всё слышала.
Никогда и нигде Луханина Наталья не говорила про «60 тысяч как раз исключённых». Луханина говорила о том, что в 2010 году у нас смета делилась на 140 человек, а в 2011 – на 100. И куда делись 40 человек за один год – непонятно.
Я к тому, чтобы мы не остались с вами в той ситуации, что ни один из нас не сможет после 18-го года…
Луханина Н.И.: Не надо нас пугать.
Кистярёва Т.: Так до 18 года ещё далеко, у нас сейчас 14-й.
Квокша А.В. Да всё это ерунда.
Шилова О.Ю. Наше дело вас предупредить.
Войтехов М.П. ставит на голосование вопрос об утверждении отчёта ревизионной комиссии.
Войтехов М.П.: Кто за то, чтобы утвердить отчёт ревизионной комиссии.
Идёт голосование:
за – 31, против – 19, воздержались – 5 (7 ?) 3ч.35.24.
Войтехов М.П.: Следующий вопрос – утверждение штатного расписания.
Луханина Н.И. : У нас в штатном расписании имеется должность секретаря правления, которая пишет протоколы очень плохо. Пример: 24 сентября я сказала, что у нас фиктивные уполномоченные есть, которые не знали, что они уполномоченные, а Елена Леонидовна написала «или забыли», это уже подделка. Протоколы правления – это шифровка, из которой понять ничего невозможно. Я готова бесплатно писать протоколы всех наших собраний и правлений. Моё образование помогает, я владею компьютером, я умею слепым методом печатать. Я готова сидеть, слушать. Проблем не будет, тем более, что у нас есть диктофон. Если возникнет проблема, тут же включаем диктофон. Я готова уменьшит нашу смету на 12, на 18 тысяч. Я буду писать протоколы бесплатно, и вы будете знать, что здесь происходит.
Шилова О.Ю. Денег нет – спроса нет.
Луханин Е.Г. Двадцать лет писали протоколы бесплатно.
Шилова О.Ю. Наталья Ильинична не является членом СНТ. Наталья Ильинична говорит, что она будет стеногафировать все наши заседания. Один человек, улыбаясь, предлагает себя, а я не верю.
Квокша А.В. Ольга Юрьевна, что вы так боретесь за повышение взносов?
Луханин Е.Г.предлагает свою кандидатуру за 500 рублей в месяц, раз вы говорите, надо платить, он готов писать протоколы за 100 рублей в месяц.
Войтехов М.П.: Есть штатное расписание. Нам его надо обсудить.
Дубовцев Р.Г. Появилось конкретное предложение. Предложения 2: 27 тысясяч, и вы заплатите эти деньги или бесплатно.
Куликова Е.Л.: Было два предложения. Луханин Н.И. снял своё предложение.
Вновь возник спор по поводу того, как начислять зарплату – за полтора года или за год. Войтехов М.П. предложил установить период новой сметы: год или полтора.
Поступают предложения по голосованию за штатное расписание. Решили голосовать построчно за каждую позицию.
Луханин Е.Г. предлагает утвердить смету с 15 июня 2014 года по 15 июня 2015 года. Войтехов М.П. предлагает два варианта, один – за полтора года, второй – за год, но с 1июля 2014 года по 1 июля 2015 года.
Идёт голосование: 1 вариант - за полтора года : за - 28, против – 30
Войтехов М.П. Принято решение утвердить смету на 1 год.
Далее идёт голосование за штатное расписание построчно
Зарплата председателя:10 000 рублей в месяц
голосование: за -46, против - 6, воздержались - 3
Зарплата главного бухгалтера: 4 000 рублей в месяц в месяц
голосование: за - 37 , против – 15, воздержались – 3
Зарплата кассира:
предложение правления 4 500 рублей в месяц
голосование: за - 25, против –28 , воздержались – 5
предложение собрания: 3 500 в месяц
голосование: за – 28, против - 22, воздержались – 4
Зарплата секретаря:
предложение правления 1 000 рублей в месяц
голосование: за – 32, против – 24, воздержались – 1
предложение за ноль не голосовали
Зарплата ответственного по электрохозяйству
предложение правления 3 500 рублей в месяц
Зарплата электрика:
предложение правления 3 500 рублей в месяц
за – все, против –нет, воздержались – нет
Зарплата водопроводчика круглогодичного
за - единогласно
Зарплата водопроводчика сезонного:
предложение правления 2 000 рублей в месяц на 6 месяцев
за – единогласно
Зарплата обходчика
предложение 2 680 рублей 6 месяцев
за - единогласно
Первая часть сметы утверждена большинством голосов.
Шилова О.Ю. сообщает собранию, что утверждённую часть сметы правление пересчитает.
Дальше идёт утверждение сметы хозяйственных расходов Докладчик Шилова О.Ю. Голосование идёт постатейно.
Земельный налог на земли общего пользования – 106 000 за 12 месяцев
Голосование – единогласно.
Дата добавления: 2018-02-28; просмотров: 100; Мы поможем в написании вашей работы! |
Мы поможем в написании ваших работ!