II . Советское правительство обязуется: 10 страница
Б. Стомоняков
ЦГАСА. Ф 33987 Оп 3 Д. 295 Л 231—236.
Копия.
ИЗ БЕСЕДЫ ВОРОШИЛОВА С ДЕЯТЕЛЯМИ РЕЙХСВЕРА ГЕНЕРАЛОМ ГАММЕРШТЕЙНОМ[147] И ПОЛКОВНИКОМ КЮЛЛЕНТАЛЕМ
5 сентября 1929 г
Совершенно секретно
Ворошилов. <...> Меня интересует общее впечатление, которое Вы получили.
Генерал Гаммерштейн. Я получил впечатление, что здесь предстоит еще много работы. Но эта работа начата с большим идеализмом и производящей большое впечатление планомерностью, и я убежден, что Ваше строительство идет по восходящей линии. <...> Я понимаю, что вопрос касается учреждений в Липецке, Казани и Томске[148] Общее впечатление от них у меня осталось удовлетворительное... В Казани я был совместно с г-ном Куликом[149] и в Томске с г-ном Фишманом. <...>
Ворошилов. <...> В прошлом году я имел с генералом Бломбергом беседу по всем конкретным вопросам, и, кажется, эта беседа разрешилась в сторону обоюдной выгоды. Я не скрываю, что в наших взаимоотношениях были некоторые шероховатости, но в основном мы имели положительные результаты. <...> Я рассматриваю господина генерала Гаммерштейна как представителя дружественного нам государства и человека, который хорошо расположен к Красной Армии, о чем я неоднократно слышал от товарищей, учившихся в Германии. Поэтому речь может идти не о доверии и недоверии, а о том, сможем ли мы найти новые дополнительные пути, которые улучшили бы и конкретизировали наши взаимоотношения на общую пользу Германии и СССР. <...>
|
|
|
Гаммерштейн. Мы хотели бы увеличить число курсантов с 10 до 20, чтобы лучше использовать затраченный капитал. Мы предполагаем весною сделать опыты с более новыми танками[150]. Мы предполагаем 10 курсантов обучать еще технически на германских заводах, поставляющих нам танки и тактически — по теоретическому курсу в аудитории[151]. <...>
По соседству со школой в Казани находится артиллерийская часть. Было бы полезно, если бы туда поместить танковый взвод, так как целью являются не только технические работы, но и тактическое применение, и поэтому было бы приятно, если здесь участвовали бы и русские части. К тому времени в Казани будут, кроме 3 тяжелых, еще 3 легких танка. <...>[152]
Ворошилов. Наши взаимоотношения построены на своеобразных началах. Мы заинтересованы по-разному в совместной работе. Рейхсвер желает иметь базу для опытов вновь сконструированных танков, обучения танкистов-специалистов, изучения тактики и свойств танков. Мы же заинтересованы, кроме указанного, еще и в том, чтобы получить техническую помощь. Конкретно: я хотел бы, чтобы господин генерал Гаммерштейн и господин полковник Кюлленталь откровенно мне сказали, до каких пределов могут простираться наши взаимоотношения в смысле получения нами помощи со стороны Рейхсвера <...>[153]
|
|
|
Гаммерштейн. <...> В общем и целом я скажу, что в принципе пожелания русских совершенно отвечают взглядам немцев, но необходимо, чтобы закончить период технических испытаний. <...>[154] Еще одно дополнение: я тем более разделяю мнение г-на Ворошилова, так как у нас, благодаря Версальскому договору, невозможно осуществить массовое производство танков. <...>
Ворошилов. Для нас чрезвычайно важно работу по лабораторным опытам, ведущуюся в Казани немцами, увязать с нашими мероприятиями по танкостроению. Если немцы сейчас считают несвоевременным создание у нас КБ, то, может быть, наши инженеры могли бы быть включены в состав КБ, работающих по танкам. <...> Я знаю, что вследствие Версальского договора Германия не может производить танки. СССР не связан никакими договорами и может строить танки не только для себя, но и для других. Кроме того, при известных условиях возможно построить у нас нескольких специальных предприятий... Мы хотели бы с помощью господ генералов Гаммерштейна, Бломберга, Хойе и др. высших чинов Рейхсвера, с которыми у нас хорошие взаимоотношения, установить также взаимоотношения с немецкой промышленностью, чтобы в ближайшее время мы смогли получить техническую помощь для нашей армии.
|
|
|
Гаммерштейн. В отношении работы я, к величайшему сожалению, должен внести некоторые ограничения. Для нас будет очень приятно, если русские и немецкие инженеры совместно будут все изучать в Казани. Но что касается Германии, то следует учесть, что немецкие фирмы работают вопреки Версальскому договору, так, что, например, Крупп озабочен тем, чтобы ему это не повредило.
<...>
Ворошилов. <...>[155] Рейхсвер не оказал нам содействия, на которое мы, в порядке взаимности, имеем право рассчитывать.
Гаммерштейн. Я предлагаю для укрепления отношений во всех промышленных вопросах генерала Людвига, во всех тактико-оперативных вопросах — полковника Хальм <...> и в отношении всех общих предприятий господина Нидермайера[156]. <...>[157] У вас коммунистический строй является государственным строем, у нас коммунизм враждебен государственному строю. <...> Основами дружественных отношений двух стран являются три фактора: дружба армий, возможно дружественная внешняя политика и взаимное признавание внутренней политики каждой страны.
|
|
|
<...>
Ворошилов. <...>[158] Два слова о политических вопросах. Мы должны исходить из того, что по социально-политическому строю наши государства являются антиподами. <...> Разумеется, речь может идти только о наших деловых взаимоотношениях. Обе стороны в своей совместной работе, как я понимаю, не должны допускать таких действий, которые наносили бы ущерб нашим государствам. Нам незачем припутывать III Интернационал или партии к нашим чисто деловым отношениям. <...> В № 8 журнала «Милитер Вохенблатт»[159] появилась статья генерала в запасе фон Мирка о мощи СССР на Дальнем Востоке. Статья пропитана ненавистью и враждой к нам и представляет «богатый» извращенный материал, главное лживый, для Антанты, против которой мы, казалось бы, должны идти единым фронтом. <...> Можно не любить большевиков, но следует уважать наш народ, который ведет жесточайшую борьбу за свое существование.
<...>
Гаммерштейн. <...> Заставить «Милитер Вохенблатт» не помещать некоторых статей мы, к сожалению, не можем, так как этот журнал является частным предприятием.
<...>[160] Мы не держим в руках нашу печать настолько, насколько это имеет место у Вас.
Ворошилов. Какие у господина генерала Гаммерштейна имеются пожелания насчет Томки?
Гаммерштейн. Здесь имеется много общего с Казанью. В Томке мы имеем общий опытный Институт, и мы желали бы, чтобы это так оставалось. Мы думаем, что русские расширят Институт и что тогда русский опытный газовый батальон придет в Чиханы. Но мы желаем, чтобы Институт и батальон оставался таким, какой он есть, не будучи слитым с войсковой частью. <...> С господином Фишманом я согласен во всех вопросах, но у нас есть расхождение в вопросе о разделении между Томкой и Чиханами. Практически это выразилось бы в том, что если имеется ангар для самолетов в Чиханах, то таковой же, правда меньший, должен быть также в Томке.
Ворошилов. <...>[161] Мы считаем, что немецкая химическая промышленность непревзойдена еще до сих пор во всем мире. Нас удивляет поэтому скромность и бедность технических средств и аппаратуры на этом специально организованном опытном полигоне. Это наводит на мысль, что здесь или недоразумение или нежелание вводить нас в курс новых и старых химических средств борьбы, которые Рейхсвер имеет.
Гаммерштейн. <...> Все, что мы имеем, все это находится в Томке и, мне кажется, что в Томке под прекрасным руководством генерала Треппера делается все, что возможно, и что господин Фишман, который мне очень нравится, в своем увлечении хочет идти слишком быстро. У нас нет ничего секретного, все, что мы имеем, находится в Томке. <...> Мое предложение — все же в том же духе — продолжать работу в этом маленьком институте в Томке.
<...>
Ворошилов. <...> Вопрос о темпе вооружений и испытаний, в особенности химических средств, имеет первостепенную важность. Никто из нас не знает, когда война может вспыхнуть.<...>Теперь разрешите перейти к во
просу о Липецке. Липецкая школа существует давно, это самое старое из учреждений, и она дала хорошие результаты для Рейхсвера, в то время как мы, к сожалению, не извлекли из ее существования никакой пользы.
<...>[162]
Гаммерштейн. <...> У меня имеется просьба, чтобы тактическое учение в Воронеже все же состоялось и чтобы оно было оставлено в программе. Что же касается Липецка, то теперь мы расширим исследовательскую работу и увеличим технику.<...>[163]
ЦГАСА. Ф. 33987. Оп. 3. Д. 375. Л. 1 — 13.
ПРОЕКТ ПОСТАНОВЛЕНИЯ ПОЛИТБЮРО ЦК ВКП(б)
«О СУЩЕСТВУЮЩИХ ВЗАИМООТНОШЕНИЯХ С РЕЙХСВЕРОМ»1
1929 г
Совершенно секретно
Слушали:
1. О существующих взаимоотношениях с Рейхсвером.
Постановили:
1.а) Потребовать от немцев усиления конспирации в сотрудничестве обеих армий, а также гарантии недопущения разглашения в печати каких бы то ни было сведений, касающихся этого сотрудничества.
б) Потребовать от немцев компенсации за пользуемые ими наши здания и земельные площади в Липецке, Казани и Томке в виде арендной платы.
в) Дальнейшее существование указанных предприятий обусловить необходимостью улучшения оборудования их новейшей техникой (новейшего типа танки, самолеты, ОВ и т. д.) и создания научно-исследовательских отделов с мастерскими и лабораториями, обеспечив участие в них наших научно-технических работников.
г) В максимальной степени использовать возможность усовершенствования нашего начсостава путем посылки командиров в немецкую военную академию, для участия в маневрах, полевых поездках, играх и стрельбах и т. д., на началах взаимности допускать посещение немцами РККА.
| 2. О новых предложениях немцев. | 2. Ответы советской стороны | |
| а) О совместном сотрудничестве конструкторских сил Германии и СССР в области артиллерии и пулеметного дела; об использовании новейших достижений в этой области Рейхсвера и германской промышленности, с одной стороны, и советской промышленности с — другой. | а) С целью использования германского опыта в области конструкторских достижений военной техники допустить сотрудничество конструкторских сил обеих стран в области артиллерийского и пулеметного дела и в отношении военной химии. Признать возможным привлечь крупных немецких специалистов для конструкторской и производственной работы в СССР. | |
| б) Об установлении контакта между РККФ и германским морским флотом (первоначально — приезд руководителя РККФ в Берлин и руководителя германского флота в Москву) | б) К предложению об установлении контакта между обоими флотами отнестись сдержанно, допустив контакт в единичных и выгодных для РККФ (конструкторские достижения в области подводных лодок и т. п.) случаях. Проникновение немцев в РККФ не допускать. | |
| в) О контакте разведывательной деятельности РККА и PB рейхсвера против Польши с целью обмена разведывательными данными о Польше и совместной разработки данных мобилизации и развертывания польской армии. | в) Обмен разведывательными данными о Польше и совместное обсуждение вопросов мобилизации и развертывания польской армии признать целесообразным Предложение об установлении совместной организационной работы обеих разведок отклонить. | |
| <...> | <...> | |
| д) О предложении немцев установить рации для связи танковой школы и липецкой воздушной школы. | д) Отклонить. | |
| 3. Предложения фирмы Юнкерс. Начать переговоры о постройке завода в СССР. | 3. Начать предварительные переговоры с фирмой Юнкерс в целях выяснения конкретных предложений фирмы, после чего обсудить вопрос дополнительно. |
1 В одном из обнаруженных экземпляров этого документа рукою Берзина написано: «Постановление Комиссии В.[оенной] П[ромышленности].
ЦГАСА. Ф 33987 Оп. 3 Д. 329 Л 146—147,
Д. 295. Л. 69—70
ИЗ ДНЕВНИКА ЛИТВИНОВА. ПРИЕМ ДИРКСЕНА
20 февраля 1930 г
Секретно
1.Дирксен начал сообщение о том, что по предложению англичан в Женеве обсуждается вопрос о согласовании некоторых статей устава Лиги Наций с пактом Келлога[164] и что германское правительство решило предо ставить в соответственную комиссию свои соображения по этому поводу в письменной форме. Совершенно доверительно Дирксен вручил мне копию этой записки. Был совершенно ясен диверсионный характер этого шага, долженствующего доказать готовность германского правительства и впредь держать с нами контакт по международным вопросам.
2.Затем Дирксен своими словами передал мне содержание длинной телеграммы, полученной им от Курциуса[165] в ответ на переданные в Берлин мои соображения. <...>
<...> Свою лояльность по словам Курциуса Германия доказала нам в прошлом году в связи с советско-китай ским конфликтом и получавшимися ею предложениями об образовании антисоветского фронта. <...> От себя Дирксен добавил, что мы сами некоторыми действиями способствовали обострению советско-германских отношений:
<...> а) Официальное чествование в Ленинграде и др. местах Макса Гельца[166],
б) Официальный прием делегации красных фронтовиков[167] Дальневосточной армией и Блюхером <...>
в) Прием делегатов красных фронтовиков в Большом театре по случаю съезда Осоавиахима, на котором присутствовали Ворошилов и другие члены правительства<...>,
г) Имея в виду особые отношения, существующие между Красной Армией и Рейхсвером, и некоторые специальные соглашения, заключаемые с ведома германского правительства, идущего при этом на большой политический риск, германское правительство особенно фраппировано[168] публичной манифестации близости между т. Ворошиловым и красными фронтовиками.<...>
д) Дирксен спросил, не считал ли бы я полезной поездку в Берлин кого-нибудь из членов Политбюро. Разговоров между деятелями обоих иностранных ведомств, между ним и мною и между Курциусом и Шубертом с Крестинским, очевидно, недостаточно и требуются объяснения между вышестоящими лицами (это предложение является откликом изложенного в каком-то секретном германском документе мнения — о совершенной неавторитетности Чичерина, Литвинова и всего НКИД, и о Политбюро и ОГПУ как действительных руководителях внешней политики). <...> Я снова указал Дирксену, что сейчас дело не только во взаимных заверениях в лояльности между членами правительств, но в публичном занятии какой-нибудь определенной позиции германским правительством перед лицом разворачивающихся в Германии антисоветской кампании и имевших место антисоветских выступлений германских властей.
Литвинов
ЦГАСА. Ф. 33987. Оп. 3. Д. 349. Л. 61—64.
Подлинник.
КРЕСТИНСКИЙ О ЕГО БЕСЕДЕ С КУРЦИУСОМ[169]
Среда, 5 марта 1930 г.
[Курциус]: Я всегда выступал сторонником самого тесного сближения с СССР. Я считаю, что у нас есть много общих хозяйственных, политических задач. <...> И теперь, когда в общественном мнении буржуазного мира, в том числе и Германии, имеются неблагоприятные настроения по отношению к СССР, я хочу не только сохранить, по расширить и углубить дружеские отношения с СССР. <...>[170]
[Крестинский]: <...> У нас есть сведения, что инициатива кампании против Деропа[171] идет из прусского министерства внутренних дел. Эта наша информация подтверждается тем, что сначала в правлении Дерунафта, а затем в отделении Деропа в Бадене появилась полиция и потребовала списки служащих, а также перечень всех лиц, у которых стоят насосы с бензином Деропа. Это означает планомерный поход против бензинного экспорта, который отпугнет от нас и покупателей и контрагентов, продающих наш бензин непосредственно потребителям[172]. Нелепое утверждение «Форвертса» о субсидировании мною «Роте Фане»[173] при помощи покупки 5000 экз. может вызвать у всякого разумного человека только смех. <...> Я не останавливаюсь подробно на каждом из вышеприведенных фактов, я не даю исчерпывающего списка наших претензий, но г. министр должен из того, что я сказал, понять, что в нашем общественном мнении, конечно, появляется раздражение против германской стороны, что у нас естественно, начинают думать, говорить и писать о переориентации против нас германской общественности и германского правительства. <...>
[Курциус]: Невольно встает вопрос: как согласовать существующие между нами дружественные отношения и часто недружелюбные заверения с этими нападками на нас в зависящей от вашего правительства прессе? А затем деятельность Коминтерна и вашей партии. Конечно, ни вы, пи ваше правительство не оказываете непосредственной денежной помощи немецким коммунистам, но подстрекаете их на выступления против германского правительства. Но это делает Коминтерн, это делает компартия вашего Союза. А нам так трудно провести грань между Советским Правительством и Коминтерном, при том огромном влиянии, которое и в Коминтерне, и в советском государстве имеют руководители вашей партии, в частности г. Сталин.
Было бы очень существенно, если бы ваша партия или Коминтерн в той или другой мере заявили о своем безразличии в отношении к германской компартии. Это сразу бы оздоровило бы атмосферу и ликвидировало бы враждебность по отношению к вам в целом ряде наших общественных кругов. <...>
Мой ответ: Вы преувеличиваете зависимость нашей прессы от правительства. <...>[174] Я думаю, что возможность влияния на прессу у нас вряд ли большая, чем у гермпра.<...>Мы ни в коей мере не можем взять на себя какую-либо ответственность за действия Коминтерна. У нас полтора миллиона членов. Все они работают, получают жалованье, платят большие или меньшие партийные взносы. Это дает нашей партии несколько десятков миллионов рублей в год. Большая часть этих денег идет, конечно, на нужды самой ВКП(б), но известный процент (5 или 10, точно не знаю) идет К. И.[175] Это составляет несколько миллионов в год.
[По словам Курциуса], если он все время возвращается к вопросу о Коминтерне и ВКП, то лишь с целью обезвредить наших противников в Германии.<...>Он понимает, что мы не можем принять на себя какие-либо обязательства от имени Коминтерна и по поводу Коминтерна. Но он всего и не хочет. Ему не нужно никаких заявлений. Ему нужно лишь, чтобы т. Сталин, который все-таки обладает почти диктаторской властью в ВКП, дал понять как-нибудь немецким коммунистам, что он большого интереса к их выступлениям не проявляет, этого было бы достаточно. Курциус хочет привести еще один пример. Он никогда не говорил со мной о взаимоотношениях между Рейхсвером и нашей Красной Армией. Но он знает о них, дорожит ими. Но, естественно, его отношение изменилось бы, если бы работники нашей Красной Армии, вступающие в контакт с Рейхсвером, начали заниматься компропагандой в Рейхсвере.
Дата добавления: 2018-09-20; просмотров: 231; Мы поможем в написании вашей работы! |
Мы поможем в написании ваших работ!